lozere

A propos de problématique d’homogénéisation sur les données quotidiennes, je vous propose ce petit exercice rigolo sur les tn : recenser l’ensemble des records quotidiens de froid et de chaud et les classer par décennie sur la période 1900-2007 pour Paris-M et Potsdam (seule station européenne présentant des données quotidiennes homogènes: pas déplacement, pas de changement d'environnement immédiat, pas de changement d'instruments). Il ne s’agit bien sûr pas du même climat, mais l’Allemagne et la France se sont réchauffés au même rythme au 20ème siècle et on devrait donc retrouver grosso modo la même répartition si la série quotidienne de Paris-M avait été homogène elle aussi… Bien sûr, il n’en est rien. Découpons la période en 3 parties égales pour simplifier (1900-1935, 1936-1971, 1972-2007) : Les différences sont colossales entre les 2 stations, et si le RC explique la répartition sur Potsdam avec la concentration des records de chaud sur la période récente et de froid sur la période ancienne, il est probable que l’essentiel de l’écart avec Paris est dû à un sérieux problème d’homogénéité des données sur notre référence parisienne…

C'est toujours délicat de commenter ce genre de post, car évidemment, sur le fond, tu as raison. Simplement, sur la méthode, il faut rappeler une énième fois que toutes ces valeurs ne sont pas homogénéisées (déplacement de postes, environnement qui évolue, y compris, et surtout au Bourget!) et ne sont donc pas utilisables pour des analyses climatologiques. Si cela t'intéresse, le seul moyen, puisque MF ne fournit aucune série longue homogénéisée au public, c'est d'aller travailler sur les données de Météo Suisse qui fournit une dizaine de séries homogénéisées de 1864 à nos jours: tu pourras alors t'amuser avec des moyennes mensuelles qui ont été homogénéisées. Et si tu veux travailler sur des données quotidiennes, il n'y a malheureusement à ma connaissance qu'UNE seule station en Europe qui présente des données quotidiennes quasiment homogènes (depuis 1893), c'est celle de l'observatoire de Potsdam (près de Berlin) dont l'environnement, les méthodes de mesure, et les équipements n'ont pas changé depuis 1893! On la trouve ici (mais elle n'est pas pratique à utiliser): http://saekular.pik-potsdam.de/2007_de/ Cela dit, c'est un trésor que les Allemands ont su garder, eux!

A noter que la station de Lyon-Bron a enregistré une tn de 21,2°C, ce qui constitue un nouveau record pour un 22 juin (précédent record: 20,4°C le 22 juin 2002). On reste toutefois assez loin, et heureusement, du record mensuel du 23 juin 2003 (24,3°C).

Désolé, je n’ai gardé les calculs que de la dernière station, à savoir Nîmes-C et je ne vais pas refaire tout le travail pour le seuil de 35°C. J’avais pris 34°C car c’était le max atteint hier et limité au mois de juin alors que tu parlais en général : tu as donc raison de dire que j’ai déformé tes propos. Mes plates excuses.Donc, pour Nîmes-C, Tomar, nous avons les données statistiques suivantes pour le seuil des 35°C (depuis 1925, hors données 1939 à juin 1945) : - nombre de jours avec une tx supérieure à 35°C : 338 jours, soit entre 4 et 5 jours par an ; répartition de ces 338 jours : 43 sur la période 1925-1938 (soit 3 par ans environ en moyenne), 86 sur la période 1945-1970 (soit 3 par ans en moyenne), 120 sur la période 1971-2000 (soit 4 par an), et 89 depuis 2001 (soit 13 par ans, ce qui n’étonnera personne puisque cela inclut les canicules de 2003 et 2006…) - 5 années avec le plus de tx supérieures à 35°C : 2003 (41), 2006 (22), 1949 (14), 1991 (14), 1928 (12), 1946 (12), 1947 (12) ; - Répartition des tx par décade : 9 occurrences pour la 2ème décade de juin, 30 occurrences pour la 3ème décade de juin, 30 occurrences pour la 1ère décade de juillet, 47 occurrences pour la 2ème décade de juillet, 92 occurrences pour la 3ème décade de juillet, 57 occurrences pour la 1ère décade d’août, 45 occurrences pour la 2ème décade d’août, 26 occurrences pour la 3ème décade d’août, et 2 occurrences pour la 1ère décade de septembre.

Attention à ne pas tomber dans le travers inverse de Printemps. Avoir 34°C en juin dans la plupart des régions du sud, ça n’est pas rare quand même, même si cela n’arrive pas tous les ans :- à Marignane, la txx moyenne (1978-2007) de juin se situe à 32,4°C et les 34°C sont atteints ou dépassés en moyenne tous les 5 ans en juin depuis 1945 ; - à Toulouse-B, la txx moyenne (1978-2007) de juin se situe à 32,3°C et les 34°C sont atteints ou dépassés en moyenne tous les 4 ans en juin depuis 1945; - à Bordeaux-M, la txx moyenne (1978-2007) de juin se situe à 32,7°C et les 34°C sont atteints ou dépassés en moyenne tous les 4-5 ans en juin depuis 1945; - à Perpignan, la txx moyenne (1978-2007) de juin se situe à 32,3°C et les 34°C sont atteints ou dépassés en moyenne tous les 3-4 ans en juin depuis 1945; - à Biarritz, la txx moyenne (1978-2007) de juin se situe à 31,9°C et les 34°C sont atteints ou dépassés en moyenne tous les 5 ans en juin depuis 1956; - à Carcassonne, la txx moyenne (1978-2007) de juin se situe à 32,2°C et les 34°C sont atteints ou dépassés en moyenne tous les 6 ans en juin depuis 1948; - à Nîmes-C, la txx moyenne (1978-2007) de juin se situe à 33,4°C et les 34°C sont atteints ou dépassés en moyenne tous les 3 ans en juin depuis 1948;

Je suis d'accord avec Tomar: il est assez probable que le mois de juin soit au final légèrement excédentaire sur l'ensemble du territoire. Mais la tm mensuelle, bien qu'indicateur phare en termes climatologiques, ne représente pas grand chose en termes de ressenti. Exemple avec Montsouris: on a une tx au 18 juin de 20,9°C pour une norme 1977-2006 sur les 20 premiers jours de juin à 22°C environ, soit un déficit d'un degré. On n'a aussi que 2 jours de chaleur au 18 juin pour une moyenne mensuelle 1977-2006 de 8 jours, dont 2 de forte chaleur. S'il est possible (mais pas sûr du tout pour cette station) que la tx ressorte in fine légèrement au-dessus de la moyenne mensuelle (22,3°C), il y a en revanche peu de chance que l'on ait notre lot moyen de jours de chaleur, et encore moins de forte chaleur; or ce critère compte aussi beaucoup dans le ressenti, et il est actuellement en déficit marqué sur pas mal de régions.

Je viens de découvrir cette rubrique et donc un grand merci à tous, ça fait très plaisir!

Incroyable, non, mais exceptionnel, sans aucun doute. D'ailleurs, quelques records quotidiens de froid ont été battus hier dans le nord-est et dans le centre :- Langres (1949-2007) : tx de 12,3°C (précédent record : 13,3°C le 15 juin 1987) - Dijon (1921-2007) : tx de 15,6°C (précédent record : 16°C le 15 juin 1987) - Luxeuil (1945-2007) : tx de 13,6°C (précédent record : 15°C le 15 juin 1979) - Tours (1949-2007) : tx de 15,9°C (précédent record : 16°C le 15 juin 1979) Et on est passé tout près du vieux record du 15 juin 1901 à Besançon (13,4°C pour 13,7°C hier) et du 15 juin 1924 à Nancy-Essey (13,3°C pour 13,5°C hier).

Si mes calculs sont justes, on en restera à seulement 10 tx supérieures à 25°C à Nîmes-Courbessac au 15 juin, ce qui constitue donc le début d'année le plus faiblard depuis 1988 sur ce critère.

A noter un joli 0,8°C de tn à l'Aigoual ce matin. Il s'agit d'un nouveau record de froid quotidien sur la période "moderne" (1949-2007) devant les 0,9°C du 14 juin 1977. Cependant, les tablettes font état d'un -1,6°C le 14 juin 1939, qui a donc dû indubitablement être plus froid que ce matin (d'ailleurs, beaucoup de records de froid quotidiens et de 2ème décade de juin datent de ce 14 juin 1939 en France)!

Ouep, ouep, j’entends certains de vos arguments… Cependant, au risque d'être un peu ennuyeux, j’ai du mal à accepter de qualifier le GFS de ce matin de sous-évaluation globale malgré tout. Je m’en explique : le fait que dans la grande majorité des régions concernées, on trouve des stations (y compris en dehors des trous à froid) qui se sont beaucoup rapprochées des prévisions de GFS (on parle de dixièmes de °C dans beaucoup de cas) montre à l’évidence que les conditions générales pour que les tn descendent là où GFS les voyait étaient globalement plutôt bien réunies. Après, compte tenu du caractère remarquable des valeurs pour la saison et de la situation synoptique associée, il suffit de quelques petits détails (couverture nuageuse plus importante que prévue ou arrivant au mauvais moment, orientation du vent…) pour décaler de quelques °C à la hausse (à ce sujet par exemple, il est évident que si Orly approche des 5°C, alors que d’autres stations de banlieue sont plus proches des 7-8°C, c’est une question d’orientation du vent ou de couverture nuageuse, mais la masse d’air avait bien toutes les caractéristiques pour approcher des 5°C en RP… On a pas 5,8°C à 10km de Paris centre en plein mois de juin par l’opération du Saint-Esprit). Bref, tout ça pour dire que ce matin ne me semble pas être le bon exemple pour illustrer un biais systémique de GFS à la sous-évaluation (biais que je ne conteste pas en général, les études de Treize à ce sujet ayant toute ma confiance), mais illustre plus la sensibilité des tn d’une masse d’air froide en cette saison à des petits détails qu’on ne peut reprocher à GFS de ne pas gérer…

Heu, moi j'ai quelques commentaires. Je maintiens que ce n'est pas ce matin l'exemple le plus frappant de "large sous-évaluation". Passons sur les records de froid quotidiens approchés ou battus (Orléans), mais on a plutôt, dans l’exemple pris par Tomar ce matin (i.e. Nord-Ouest, Nord-Est et RP), de la sous-évaluation localisée due à de la couverture nuageuse et au fait que bon nombre de stations sont très urbaines (je ne crois pas que GFS prenne en compte cet effet, mais je me trompe peut-être) plutôt qu’une réelle et large sous-évaluation globale.En effet, si on enlève les rectangles rouge des stations suivantes (moins de 1°C d’écart): - Caen : 7,7°C ce matin pour un GFS à 8°C ; - Beauvais : 5,2°C ce matin pour un GFS à 5°C ; - Saint-Quentin : 5,3°C pour un GFS à 5°C ; - Charleville-M : 5,6°C pour un GFS à 5°C ; - Toute la région parisienne : entre 3°C (dans les trous à froid) et 10°C (dans le centre de Paris) pour un GFS hors effet urbain à 5°C (très proche du 5,8°C d’Orly, qui n’est pas un trou à froid et qu’on ne voit pas sur la carte) ; - Troyes : 5,3°C ce matin pour 5°C sur GFS ; - Reims : 5,8°C versus 5°C pour GFS ; - Langres : 6,6°C pour 6°C sur GFS ; - Nevers : 5,3°C pour 5°C prévus par GFS ; - Niort : 9,3°C pour 9°C prévus par GFS ; - La Roche sur Yon : 7,2°C pour 10°C prévus par GFS ; - Nantes : 8,6°C pour 8°C prévus par GFS ; Et que tu entoures en bleu aussi les stations suivantes (+ de 1°C d’écart à la baisse) : - Boulogne : 6°C versus 9°C prévus par GFS ; - Valognes : 7,1°C versus 12°C prévus par GFS ; - Plus généralement toute la pointe de Cherbourg et les îles anglo-normandes ; - Chemoulin : 9,8°C pour 11°C prévus par GFS ; - Vannes : 7°C pour 8°C prévus par GFS - La Roche sur Yon La carte paraît tout de suite plus nuancée me semble-t-il…

A noter que la station d'Orléans a battu son record de froid pour un 13 juin (période 1937-2007) avec une tn de 4,7°C ce matin (précédent record: 5,3°C le 13 juin 1939). Le record de froid pour une 2ème décade de juin reste loin cependant: 1,5°C le 14 juin 1939.

Pas sûr d'être d'accord sur une "large sous-évaluation" ce matin: - dans le NE: on est pile poil dans les 5-8°C prévus: 5,8°C à Reims, 5,3°C à Troyes, 5,6°C à Charleville, 6,6°C à Langres et Nancy-Ochey etc - en RP: idem, on est dans les 5-6°C: 5,3°C à Chartres (hors RP, mais même climat), 5,8°C à Orly, 6,7°C au Bourget - en Normandie intérieure: on a un 4,9°C à Alençon, donc probablement moins dans pas mal de coin de Normandie intérieure. Pas de quoi parler d'une large sous-évaluation?

Tout ce que je sais, c'est que sur le site de MF, on trouve un record à 35°C pour juin. Mais je ne sais pas sur quelle période de référence les données de MF sont basées.

Les chiffres du GISS (NASA) sont sortis : le mois de mai 2008 ressort à +0,36°C par rapport à la moyenne 1951-1980, ce qui en fait : - le 11ème mois de mai le plus chaud de la base de donnée ; - le mois de mai le plus froid depuis mai 2000 (+0,29°C) ; Toujours selon le GISS, le début d’année 2008 est le plus froid depuis 1997. A noter que cette base, sauf erreur de ma part, a revu nettement à la baisse l’anomalie de mars 2008 qui passe de +0,67°C initialement annoncés à finalement +0,58°C (pas d’explication fournie à cette révision à ma connaissance).

Tu as raison. Je viens de faire le même exercice pour Nîmes-Courbessac. La situation y est nettement plus remarquable. En comptant aujourd'hui, on n'en est qu'à 7 jours au-dessus de 25°C et 0 au-dessus de 30°C pour une moyenne au 15 juin sur 1971-2000 de respectivement 17 jours et 2 jours. Si on devait en rester là, ce serait le début d'année le plus faiblard depuis 1969 (7 jours également) et il faudrait remonter à 1957 pour trouver plus faiblard (2 jours). Sinon, plus proche de nous, on a 1972, 1977 et 1980 avec 8 jours, 1984 avec 9 jours et 1988 avec 10 jours. On verra où cette station se situera le 15 juin prochain.

Si on s’amuse à compter le nombre de jours supérieurs à 25°C au 15 juin à Marignane depuis 1928, et avec toutes les réserves d’usage puisque ce sont des données non homogénéisées bien sûr, on obtient les résultats suivants : Les 10 années présentant le plus de jours supérieurs à 25°C au 15 juin sont : - 2007 : 35 - 1945 : 30 - 2003 : 30 - 2006 : 29 - 1960 : 26 - 1979 : 25 - 1934, 1943, 1952, 1989 et 1999 : 24 Les 10 années présentant le moins de jours supérieurs à 25°C au 15 juin sont : - 1941 : 1 - 1957 : 2 - 1954 : 3 - 1932 : 3 - 1955 : 4 - 1935 : 4 - 1972 : 5 - 1969 : 5 - 1936, 1977 et 1988 : 6 Les 10 années présentant le plus de jours supérieurs à 30°C au 15 juin sont : - 2003 : 11 - 1945 : 10 - 1981 : 8 - 1931 : 6 - 2007 : 5 - 1937 : 5 - 1996 : 5 - 1997 : 4 - 1979, 1943, 2001, 1953, 1983 et 1966 : 3 Au 8 juin 2008 à Marignane, on en est sauf erreur de ma part à 8 jours supérieurs à 25°C et 0 jour supérieur à 30°C pour une moyenne 1971-2000 de respectivement 14 jours et 1 jour. Si on en restait à 8 jours d’ici le 15 juin, ce serait donc le début d’année le plus faiblard depuis 1995 (8 jours également) et il faudrait remonter à 1991 pour trouver pire (7 jours).

Heu, tu t'emballes un peu là: selon MF, janvier 2008 se classe seulement en 6ème position des mois de janvier les plus doux depuis 1900. Janvier 2007 en 3ème position derrière janvier 1988 et janvier 1936. Le lien: http://www.meteofrance.fr/FR/actus/dossier...jsp?docid=39600

Pas tous: on a toujours la mémoire très courte en météo, mais certains records de froids pour un mois de juin ne datent que de... juin 2006. Cf le topic qui y avait été consacré à l'époque:/index.php?showtopic=15214&hl=juin+2006'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...mp;hl=juin+2006

Il s'agit de l'anomalie de la basse troposphère mesurée par satellite, dont le trend suit de très près en principe celui de l'anomalie de surface, comme l'indique le lien ci-dessous:http://icecap.us/images/uploads/MAY2008GLOBE.jpg

En complément, on notera que la série homogénéisée par Météo Suisse pour la station de Bâle confirme ce mois de mai exceptionnel depuis 1900 dans cette région frontalière : avec une tm de 16,2°C, mai 2008 passe devant mai 1917 qui affichait 16,1°C en données homogénéisées. Mais on reste très, très loin de l'incroyable record de 17,9°C de mai 1868 (en données homogénéisées, bien sûr). Vivement que MF fasse comme MSuisse et nous fournisse en accès libre les longues séries homogénéisées!

Avec toutes les réserves d'usage (on parle en données brutes, donc non homogénéisées), il s'agit même pour Paris-Montsouris du mois de mai le plus chaud depuis au moins... 136 ans! Notons toutefois que la tx mensuelle de 22,3°C en 2008 est inférieure à celle de 1875 (22,4°C), 1917 (23°C), 1922 (22,7°C), 1989 (22,9°C) et 1990 (22,6°C). Mais la tn mensuelle explose tous les records, et d'assez loin: 13,3°C cette année, versus 12,5°C en 1999, précédent record. Pour l'anecdote, 13,3°C, c'est exactement la tn mensuelle d'un mois de juin sur 1971-2000 à Montsouris...

Effectivement, les tempêtes de neige de printemps ont l'air d'être un grand classique du climat local. Assez impressionnant tout de même ces variations de températures... 44 morts aux dernières nouvelles.

Ci-joint le lien correspondant: http://www.meteo-world.com/news/index-2018.php Ca me semble être incroyablement tard pour la saison cette vague de froid mortelle en Mongolie. Quelqu'un a-t-il des informations sur le climat mongol et le caractère exceptionnel ou non de ces tempêtes de neige dévastatrices quasi estivales???