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L'interface est désormais accessible avec des données supplémentaires par rapport à avant (sauf HR à 700 hPa). Impeccable ! au chef des robots et ses acolytes !
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https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/norm.nao.monthly.b5001.current.ascii.table (valeurs mensuelles depuis 1950 au format texte) Souvent il est nécessaire de réaliser soi-même les graphes à partir des données. Mais suivant la précision que tu souhaites, tu peux trouver ton bonheur depuis ces deux liens : https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/nao/viz.htm (graphes larges) https://climexp.knmi.nl/selectindex.cgi (graphes plus fins et multi-indices) tu peux définir la période via les formulaires une fois un indice choisi. Il en existe sûrement d'autres mais ce sont mes seuls bookmarks concernant ta demande.
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Suivi du temps dans les régions Méditerranéennes-janvier 2020
_sb a répondu à un sujet de Toulnono83 dans Le temps en France
Sur Aubagne : Faibles gelées aujourd'hui à Aubagne-MF (-0.8 °C chez Meteo-news) de même que les stations ainsi que sur une moitié NE du 13 et une large moitié NW du 83. Ciel bleu impeccable, vent nul. -
Prévisions régions méditerranéennes - Janvier 2020
_sb a répondu à un sujet de _sb dans Prévisions à court et moyen terme
J'évoquais un risque faible, pas inexistant. J'aimerais de l'agitation, même faible, mais rien de tel n'est envisageable. Rien qu'au niveau de la pression au sol, ça part mal, ici pour Digne : Entre 1025 et 1035 hPa en quasi continue, sous un flux d'altitude de NW ou NE suivant les moments, c'est difficile d'espérer quelque chose de simplement consistant. Il est normal de considérer ce thalweg jeudi/vendredi d'autant qu'il reste mal cerné mais nous serions en bout de chaîne : il faudrait plusieurs interrupteurs au vert pour qu'il puisse nous impacter finalement. Dans les meilleurs des cas, le flux pivoterait alors de façon temporaire au SW. Rien n'est impossible, mais la probabilité est faible. Les précipitations multi-modèles, toujours pour Digne : Et pour Alès : Ce n'est pas extatique mais c'est tout de même plus consistant sur les Cévennes ! D'ailleurs, on retrouve ce même type de diagramme sur les littoraux de LR et de PACA pour deux raisons distinctes : - sur LR, la faiblesse du flux de sud à sud-est permettrait de précipiter des littoraux aux piémonts ; - sur PACA, les reliefs du proche-intérieur formeraient une barrière suffisante pour « épuiser » en amont le contenu précipitable. Exemple avec Toulon : Encore une fois, cela reste très fragile dans une évolution et une configuration défavorables. -
Du 13 janvier 2020 au 19 janvier 2020, prévision météo semaine 3
_sb a répondu à un sujet de Ciel d'encre dans Evolution à plus long terme
Effectivement, temps hivernal caractéristiques à inversions et phénomènes joyeux de basses couches. Ceci dit, hormis sur une plus ou moins grande partie ouest du pays sous un flux possiblement plus « brassant », les températures resteraient basses sur le plancher des vaches et les ressentis, comme la synoptique, garderaient aussi leurs composantes hivernales. IFS ENS : GEFS pour Paris : -
Prévisions régions méditerranéennes - Janvier 2020
_sb a répondu à un sujet de _sb dans Prévisions à court et moyen terme
Pas grand chose à développer pour ces prochains jours : le temps devrait rester globalement calme avec un peu de mistral et de tramontane mardi/mercredi dans leurs domaines respectifs, vent de NE entre Corse et continent. Ailleurs ou hors de ces périodes, temps caractéristique d'inversion sous cloche anticyclonique persistante, peut-être un peu plus humide que ces derniers jours avec une humidité un peu plus présente dans les modélisations : davantage de brouillards et/ou de stratus suivant les secteurs. Peu d'évolutions des températures par rapport à cette dernière semaine. Un risque assez faible de pluies orographiques, principalement cévenoles jeudi ou vendredi en lien avec le possible passage d'un thalweg atlantique sur la moitié nord du pays advectant temporairement un flux de sud à sud-est plus humide. Dans un contexte très anticyclonique et avec une évolution temporelle des modélisations défavorables, un temps crasseux avec trois gouttes est le probable en terme de mieux ou de pire, si j'ose dire. La plus grande probabilité est qu'il n'y aura rien ! ;) Synoptique typique de ce qui nous attend ces prochains jours, avec BOLAM : Approche d'un thalweg probablement trop nord pour nous intéresser (IWV) : Bonne semaine et ne déprimez pas trop -
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Différence d'enneigement entre versants est et ouest
_sb a répondu à un sujet de Le Cèpe dans Questions - réponses sur la météo
Pellicule d'air froid sous le vent (versant est) du courant dominant (venant de l'ouest) N'y a-t-il pas aussi une influence de l'ensoleillement direct et indirect entre les versants exposés est et ouest ? - soleil « froid » le matin vs soleil « chaud » l'après-midi - nuages et brouillards le matin vs nuages morcelés ou ciel clair, brouillards dissipés l'après-midi - brises froides nocturnes débordant en matinée (le froid des sommets descend le long des pentes) vs brises douces l'après-midi (montée de l'air réchauffé sous un soleil +/- généreux) - pellicule d'air stable à l'est (températures homogènes, glissement de l'air/brassage de l'air par le vent qui n'atteint pas la surface enneigée) vs pellicule d'air moins stable (turbulence due au chauffage solaire) - albédo (rétroaction positive des points précédents et action positive de l'albédo sur ces mêmes points lors de périodes globalement stables) (pellicule : couche d'air de quelques mètres à quelques dizaines de mètres au-dessus du sol) -
Oui, les mouvements et les chocs sont à l'origine du déséquilibre du potentiel électrique engendrant l'éclair. Ce n'est pas le seul mécanisme, il peut y avoir ionisation de certaines molécules par différents vecteurs (rayonnement solaire / cosmique, conductance, etc). Il y a l'influence électrostatique ; lors d'un orage, le sol est généralement positif avec une large zone basse du Cb négative. Enfin, vous pouvez effectivement regarder vers les phénomènes en haute atmosphère. Une première introduction peut être trouvée sur le site de l'ESA : http://www.esa.int/Space_in_Member_States/France/Chasse_aux_sylphes_et_aux_elfes_sur_l_ISS
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Du 6 janvier au 12 janvier 2020, prévisions météo semaine 2
_sb a répondu à un sujet de Turquoise_ExNico41 dans Evolution à plus long terme
C'est exact; cette anomalie est mal gérée mais je ne pense pas qu'elle change fondamentalement la donne sur le LT. Son influence, comme dit, s'articulerait davantage sur quelques RR si sa trajectoire est favorable. Un éventuel flux d'est ne changerait pas grand chose à mon avis, l'anomalie du Z500 reste globalement très positive sur la semaine pour les trois ensembles IFS ENS, GEFS et CMC ENS, les nuances ne sont pas flagrantes. Le passage du thalweg en première partie de semaine ennuagerait la moitié nord avec des pluies faibles à peut-être modérées. L'humidité atmosphérique est tout de même vue importante dans ce contexte anticyclonique, à voir ce que cela pourrait donner avec de petites anomalies de surface se faufilant au nord et / ou à l'est. Avec la persistance des anomalies sur le sud-est de l'Europe, le vent pourrait être de la partie en Méditerranée, à l'instar de la proposition d'ICON 12Z : -
Du 6 janvier au 12 janvier 2020, prévisions météo semaine 2
_sb a répondu à un sujet de Turquoise_ExNico41 dans Evolution à plus long terme
Dans la continuité du message comparatif de Sastrugis, IFS continue son évolution en maintenant la dorsale et en éliminant la GF. Encore présente mais réduite à peau de chagrin sur le 00Z, elle a totalement disparu sur le 06Z. ICON 12Z a lui aussi évacué la GF sur son dernier run et abaissé la crête de la dorsale en la décalant légèrement vers le sud-est par comparaison avec son 12Z précédent. -
Si c'est Debian la coupable, alors ça va, je saurai être patient ! 😛
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Die Schnittstelle AROME / ARPEGE ist kaputt ! Désormais, plus aucune donnée ne s'affiche pour n’importe quelle échéance. N'est-ce que moi ?
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Suivi du temps dans les régions Méditerranéennes-janvier 2020
_sb a répondu à un sujet de Toulnono83 dans Le temps en France
-1.2°C / 13.5 °C à Aubagne-MF sous un ciel clair. Vent nul jusqu'à la mi-journée puis fraîchissant SW, préparant la forte probable grisaille de demain. Bonne et heureuse année à tous -
Lettre d'informations et adhésions 2020
_sb a répondu à un sujet de Laurent15 dans Vie du site Infoclimat
Bonne et heureuse année à toute l'équipe, à tous les ICens et à leurs proches, aux stations aussi (bon pied bons capteurs à toutes !) qui mesureront encore certainement des valeurs extrêmes cette année, bonne année à toutes celles et tous ceux qui participent de près ou de loin à la vie de l'association ou des sites. :) PS : l'adhésion soutient l'asso et donne aussi des avantages utiles ... ;) -
Toujours de vigoureux incendies en Australie Les pyrocumulus se développent et enflent : EDIT : EDIT 2 :
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Du 6 janvier au 12 janvier 2020, prévisions météo semaine 2
_sb a répondu à un sujet de Turquoise_ExNico41 dans Evolution à plus long terme
Je m'auto-cite mais une autre façon de voir les choses est de comparer les sorties les unes aux autres pour une analyse temporelle. Ma conclusion reste la même, le dernier GFS la confirmant. GFS, tous les runs depuis le 29 00Z jusqu'au dernier pour la modélisation du lundi 6 à minuit : - Jet et pressions au sol - Z500 et vorticité - Masse d'air (Theta-e à 850 hPa) : n'y aurait-il pas effet d'amplifications du froid sur le forum, certes présent mais sans doute pas aussi « intense » que claironné par certains ? IFS, runs des 29, 30 et 31 00Z pour la modélisation du lundi 6 à minuit : - Z500 et pressions au sol IFS, runs des 28, 29, 30 12Z pour la modélisation du lundi 6 à minuit : - Z500 et pressions au sol GFS bouge. Il me semble qu'IFS aussi et pas qu'un peu ... Naturellement, au fur et à mesure, les modélisations vont se stabiliser mais pour l'heure, les incertitudes demeurent. La probabilité d'une descente froide sur les Balkans est de toutes les façons climatologiquement plus grande ! Un redoux dans les modélisations, oui, un redoux au niveau du temps sensible, ça reste une possibilité. L'option médiane entre ces modélisations reste (et pas seulement de manière statistique) la plus probable sans condamner les autres. Encore une petite semaine d'affinage avant de manger le fromage : raclette hivernale ou tomates mozzarella estivale ! -
Prévisions régions méditerranéennes - Janvier 2020
_sb a posté un sujet dans Prévisions à court et moyen terme
Un début d'année très très calme ... Le temps calme n'attire pas les foules ! Demain, la journée se présente froide et ensoleillée hormis d'éventuelles nappes de brouillards ou de stratus qui ne devraient pas s'entêter. À l'instar d'aujourd'hui, les gelées seront nombreuses et possiblement des fortes gelées plus étendues que ce jour sans être généralisées. Le vent de terre sera très faible voire nul avec un ciel généralement clair favorisant la baisse marquée du mercure. Un vent de terre plus prononcé sur W-LR limitera la baisse du thermomètre, notamment sur l'Aude et la moitié NE des PO. Le littoral de CA subira l'influence marine, avec des températures moins froides. L'après-midi, les mêmes contrastes subsisteront. Jeudi s'annonce moins agréable avec des ondées éparses et sporadiques, plus fréquentes vers les piémonts cévenols et la base vallée du Rhône. Une dépression vers l'Irlande génèrera un petit thalweg de basses couches et un minimum très relatif près des côtes audoises ou héraultaises. Avec des pressions proches de 1030 hPa, il n'y a pas de quoi prévoir le premier épisode méditerranéen de l'année ! 😛 L'humidité sera présente en basses couches drainée par ce petit thalweg. Un ciel couvert de stratocumulus et de stratus bien peu engageants domineront le ciel, seule E-PACA serait moins exposée grâce à un morcellement probablement plus précoce. Des bruines donc pourraient se déclencher par endroits sous une température certes radoucie mais sous une humidité forte. En altitude, dès les 700 hPa, le flux sera au NW et sec et relativement fort (laminaire pour le vol à voile si la traversée des stratus était possible), inhibant totalement une quelconque extension verticale de la couverture nuageuse et laissant les sommets au soleil. Au sol, le vent sera nul ou très faiblement de terre, hormis peut-être sur les littoraux où un très léger marin se ferait sentir. Dès les premiers 100 ou 200m, le vent de sud à sud-est sera nettement plus présent amenant l'humidité méditerranéenne sur les premiers reliefs. Le vent épouse le thalweg à 850 hPa. Au-dessus, le flux est rectiligne de secteur NW, rabotant les basses couches comme les BG groënlandaises rabotent les dorsales açoriennes qui essaient de monter en latitudes ! Illustration avec le WRF du partenaire d'IC, meteonetwork.it : À 950 hPa, vent de sud / sud-est : À 10m, vent très faible à nul : Ou encore illustration avec l'émagramme pris en BVR avec la couche d'inversion généralisée à l'ensemble de notre région, la forte présence de l'humidité en basses couches, contrastant avec les couches supérieures de l'atmosphère : Vendredi, l'humidité devrait rester prégnante avant la levée en cours d'après-midi par l'ouest de la Tramontane puis du Mistral. Ces vents continueraient à souffler modérément samedi. La journée de dimanche est incertaine. GFS modélise un fort gradient de pression entre le Pas de Calais et la Sicile là où les autres modèles voient un gradient assez mou. Dans le premier cas, un fort à violent coup de NE sur le golfe de Gênes, E-PACA et la façade orientale de la Corse et de la Sardaigne est envisageable, accompagné de pluies au vent des reliefs. Dans le second cas, la poursuite d'un temps calme plus ou moins humide sur l'est serait de mise. En attendant, à toutes et tous, bon bout d'an ! :)- 110 réponses
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Du 6 janvier au 12 janvier 2020, prévisions météo semaine 2
_sb a répondu à un sujet de Turquoise_ExNico41 dans Evolution à plus long terme
Je note une première différence dans l'écoulement général dès lundi qui influe sur le reste de la semaine : IFS et ICON modélisent un Jet de direction W->E ; GFS modélise un Jet de direction SW -> NE. Cette différence a tendance à s'accentuer durant la première moitié de la semaine. À partir de là, le glissement vers l'ouest de BG qui s'isolent plus ou moins du VP sur l'Europe centrale n'est plus du tout le même. C'est clairement visible toujours au niveau du Jet mercredi (on pourra me reprocher d'illustrer avec les déterministes ...). La direction de la branche principale entre les deux est évidente influençant les branches secondaires au sud. Mais les écarts-types sont élevés sur ces zones clés (attention, l'échelle de couleurs n'est pas la même entre les deux !) : C'est prématuré je trouve d'éliminer l'un ou l'autre des scénarios. Surtout que ces écarts ne diminuent pas avec l'avancée en échéances. Ce qui semble devenir de plus en plus acquis est une barocline au-delà de nos frontières du nord pour l'ensemble de la semaine sans qu'on sache pour autant définir une tendance concrète. On peut éliminer le flux de NW ou flux de SW dépressionnaire, c'est à peu près les 2 seuls éléments de fond. AF, flux de SW anticyclonique, flux d'est sec, flux de sud-est humide, ... sont possibles. Autre élément, un dégradé NS probable en fonction soit de la proximité de la moitié nord avec la zone barocline (flux d'W plutôt doux et humide (atténué), soit de la proximité de la moitié sud avec des GF (Adriatique / Balkan ou péninsule ibérique), ces deux étant liés : plus la barocline s'approchera, plus les GF s'éloigneront et réciproquement. Pour vendredi, IFS ENS maintient une barocline des îles britanniques à la Pologne et aux pays Baltes, gardant cette même optique. [HS] Un petit aparté sur GFS ... Un modèle à domaine global comme GFS (et IFS, ICON, UKMO, ...) doit obligatoirement faire des compromis pour minimiser les biais en dehors de sa « zone d'influence » et pour maximiser les résultats dans sa « zone d'influence ». J’entends par « zone d'influence » le territoire prioritaire pour l'organisation qui le conçoit et le calcule : le NCEP concentre ses efforts sur les USA et l'Amérique du nord, sans pour autant négliger le reste du globe, cela reste une question de compromis. ECMWF fait la même chose pour l'Europe et ainsi de suite. Les graphes ci-dessous sont pour les 3 dernières semaines. le premier est centré sur l'Europe, le second sur l'Amérique du nord pour la modélisation du Z500 à H+72 : GFS n'est pas clairement premier, de là à affirmer qu'il est nul, ça n'a pas plus de sens que de dire qu'il est meilleur car il a vu la canicule de juin. Au-delà de ça, on constate que, pour un paramètre aussi général que le Z500, les courbes sont très différentes de part et d'autre de l'Atlantique. Le jour où GFS a fait son pire score ici, il était premier là-bas ... Quand ARPEGE est sur ces 3 semaines globalement meilleur que GFS en Europe, ARPEGE est nettement derrière outre-Atlantique. Quant à IFS, ces scores américains n'ont rien à voir avec son panache européen ! On peut continuer ... Premier point donc : relativiser. On peut rétorquer qu'on se fout des résultats ailleurs, ce qui compte est « ici ». Ce n'est pas faux, évidemment. Et c'est d'autant plus vrai si on se contente de lire les cartes en recherchant certains signaux particuliers ou en faisant du run par run. On peut aussi observer ce qui se passe ailleurs car cela peut/va nous influencer prochainement et c'est donc intéressant de connaître les modélisations et les résultats « ailleurs ». Tous les domaines fournissent de l'information. Second point donc : comparer. GFS // ? Ce sera GFS version 16 qui n'est pas encore disponible. Le NCEP teste grandeur nature en ce moment les mises à jour de ces modèles régionaux, plus tard viendra son modèle global. Perso, j'utilise en priorité et dans l'ordre IFS, GFS, ICON, éventuellement GEM et ARPEGE. C'est un choix à la fois objectif et subjectif, d'autres choix sont naturellement possibles. Je partage mon avis, rien de plus. Si certains souhaitent poursuivre cette discussion, un autre forum serait plus adapté. [/HS] -
Suivi du temps dans les régions Méditeranéennes- Décembre 2019
_sb a répondu à un sujet de zagueb83 dans Le temps en France
-1,2°C à Aubagne-MF, - 1.4°C à Roquevaire, -1.5 °C à Nans, 0.9 °C au Castellet et l'astronomique 6.8 °C (à 4h44) à Carnoux ! Beau ciel bleu, quelques nappes de brouillards ou de stratus, l'humidité tourne autour des 90 % ce matin. Sensation bien agréable au réveil et pour une petite balade au grand air. EDIT : vent nul -
Du 30 décembre 2019 au 05 janvier 2020, prévisions météo semaine 1
_sb a répondu à un sujet de tao dans Evolution à plus long terme
Tous les modèles sans exceptions ont modélisé en premier des évènements qui se sont réalisés et tous ont en modélisés d’autres avec entêtement qui ne sont jamais arrivés. Les modèles d'ECMWF modélisent ce type de configuration autour du 4 - 6 janvier depuis le 19 décembre. La stabilité d'une modélisation est à considérer, c'est certain mais ce seul argument ne vaut rien pour établir une prévision solide. Il me semble nécessaire de mettre les modélisations en relation les unes par rapport aux autres et en perspective sur leurs évolutions. Tu as donc raison de souligner ce fait mais n'en tire pas plus d'éléments (surtout si tu ne recherches que les signaux qui vont dans un sens particulier !).- 166 réponses
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38e rencontre nationale Infoclimat - col du Soulor (65)
_sb a répondu à un sujet de Cyclone30 dans Rencontres météo
Aucune vacances pour moi, ce ne sera donc pas pour cette fois. -
Décalage levé couché soleil solstice
_sb a répondu à un sujet de Turquoise_ExNico41 dans Questions - réponses sur la météo
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Médias, exagération, désinformations sur la météo
_sb a répondu à un sujet de Ventdautan dans Météo, environnement et société
Le lexique météo du site est pas mal aussi. Extraits : Après ce genre d'appellation propre à porter confusion me gêne davantage ... -
Du 6 janvier au 12 janvier 2020, prévisions météo semaine 2
_sb a répondu à un sujet de Turquoise_ExNico41 dans Evolution à plus long terme
Le redoux associé aux précipitations sur ce run déterministe à échéances très lointaines vient certainement de l'approche d'un thalweg atlantique, donc d'un flux de SW, après le passage d'une dorsale (flux de NW voire N) qui aurait refroidi le pays. Au-delà de la possibilité de pluies, de neiges ou de pluies verglaçantes à J+10/+12, je remarque une synoptique qui s'ancre de plus en plus solidement pour le début de ce topic, synoptique déjà entrevue par IFS ENS il y a déjà 10 jours en opposition avec les autres modèles capables d'aller à ces échéances. Ce n'est pas pour autant assurer ! Déjà abordée sur le topic précédent, cette synoptique tend vers l'isolement d'une bulle de HG quelque part sur le nord de l'Europe, entre l'Irlande et le Danemark avec glissement par l'est de BG en Méditerranée. Entre la moyenne et le déterministe, on retrouve exactement les mêmes différences sur les sorties d'il y a 10 et 6 jours entre la moyenne et le run de contrôle de l'ensemble étendu. C'est une donnée que je prends en compte. L'écart-type est d'ailleurs faible pour une structure en pseudo-dipôle nettement moins commune que les BG islando-irlandais ou les HG ibériques. À gauche, l'écart-type normalisé (sur les trente derniers jours) est proche de 1 sur l'ensemble du continent, légère sous-évaluation sur notre proche atlantique et légère sur-évaluation autour. L'écart-type sur le run, entre déterministe et ensemble indique que les grandes questions se posent sur les interactions entre cette pulsion chaude et les BG très compacts sur le Groënland (à droite). En s'élevant un peu, une autre question apparaît à la simple lecture des écarts-types sur l'Atlantique cette fois, c'est celle de l'isolement ou non des HG. Dit autrement, garderont-ils leur racine subtropicale ou non ? L'incertitude demeure plus forte sur les Açores. La coupure est une option très marginale encore sur les modélisations. Au contraire, c'est plutôt vers un décalage vers l'Europe centrale du bloc de HG et des BG qui tournicoteraient plus ou moins en Méditerranée. Le dernier IFS l'illustre parfaitement : GFS propose une version proche dans les grandes lignes avec un dipôle sur l'Europe et très différente avec un dynamisme amoindrie (je ne pense pas qu'aller au-delà de H240 soit pertinent, la prévisibilité chute fortement avec un éclatement des solutions proposées) : Ainsi, cette première moitié de semaine serait sous l'influence d'un flux d'est, notamment en basses couches, et possiblement en altitudes. Les températures descendraient donc de plus en plus, avec une probabilité importante de passer largement sous les normes sans avoir une configuration à drain froid généralisé. De dominante sèche, du moins dan un premier temps, l'orientation au sud-est et/ou la proximité de GF en Méditerranée pourrait apporter de l'humidité au moins sur une plus ou moins large moitié plus sud-est du pays et amener une potentielle zone de conflit. Cette configuration prend du galon mais n'est pas établie. Pour moi, sa modélisation ancienne et la rigueur de la cohérence entre IFS et ses ensembles me donnent une confiance acceptable pour une échéance qui dépasse la semaine. Il y a cependant des écueils certains, même si une synoptique de ce type survient (par ordre chronologique) : - des HG insuffisamment nords qui rabattent dans ce cas de l'air doux océanisé par flux de NW ; - absence de dynamisme (gradient trop faible entre HG et BG ou éloignement trop important entre les deux) impliquant un temps mou ; - des BG trop ibériques (au lieu de méditerranéens), advectant de l'air doux, voire chaud ; - un flux de sud, entre un éventuel thalweg atlantique plus incisif et des HG solidement positionnés sur l'Europe centrale. Sans compter une tout autre modélisation survenant ces prochains jours ! Bref, il y a de nombreux points positifs dans un sens hivernophile mais aussi prévisionnel puisque il y a possible interaction dynamique entre flux d'est continental et advection méditerranéenne. Mais rien n'est joué ! Au niveau hémisphérique, on peut évoquer la possibilité de scission du VP qui pencherait sur le nord de l'Amérique du nord (gros morceau) d'un côté et sur l'Asie de l'autre (petit morceau). L'écoulement d'ouest n'est pas franc et le dynamisme pourrait reprendre. Ce sont ainsi sur ces zones de conflit potentiel entre pulsions chaudes européenne et pacifique (via Béring) que les incertitudes sont les plus fortes : Plus loin que mardi / mercredi, cela me paraît compliqué d'esquisser quelque chose.
