lagrenouille

Ok qu'il faut mieux préciser. par contre 1981-2010 intègre une partie importante du RC constaté aux zones tropicales, tempérées...mais sur le bassin arctique, les températures constatées sur 2010-2018 sont bien supérieures à la moyenne 1981-2010 - quelqu'en soit la cause, forte variabilité locale, ou amplification du RC sur le pole nord depuis une décennie, c'est un autre débat...

J'ai été en première lecture surpris par le même passage. Mais finalement s'il y a bien une anomalie positive elle est moins forte qu'en 2012, 2016, 2011, 2015... Donc anomalie positive par rapport à la climato 1981-2010 oui, mais par rapport à la climato 2010-2017 l'anomalie est peut-être bien neutre, voire négative...

Le gag, maintenant GFS0z fait un grand pas en arrière et se met à ressembler au CEP12z d'hier ! Je crois que les modèles le font exprès, ils se sont mis d'accord entre eux ;-) Sauf que cette fois ICON, même s'il a toujours envie qu'une goutte froide vienne nous rendre visite dans le sud est, a bien revu sa copie quand à la pulsion qui est bien rabotée. Sinon GEFS semble dans la moyenne suivre les changements de GFS sur le début de sa sortie... à regarder aussi UKMO? ARPEGE, on se dit que ça semble cette fois en accord dans les grandes lignes avec la pulsion rabotée. Reste un "détail" local ui change tout pour le temps sensible, c'est si une goutte froide vient sur le flanc est, ou reste sur l'Europe centrale voire n'existe pas et là c'est loin d'être calé même à 96h d'échéance.

Je me le consacre aussi, ce temps Et j'ai tout appris d'autres sur ce forum ! Donc pour notre sujet si on prend le GFS 18z à 132h (mercredi matin) la goutte froide est à l'est de la Sardaigne. Le flux sur les alpes est de Nord-Est (en gros on suit les contours des couleurs sur les cartes z500). Donc régime sec d'origine continentale, bien frais. Si on déplace cette goutte froide 300km à l'ouest, ce qui nest rien et dont CEP ce soir n'est pas loin, c'est un flux de Sud-Est venu droit du golfe de genes avec un retour d'Est significatif à la clé. C'est pour cela que c'est incertain tout dépend de ces gouttes de petit taille. Et non je ne suis pas de Haute Maurienne mais j'ai la chance d'y aller souvent. Départ moi aussi demain pour Val Cenis, pour un peu plus longtemps. L'avantage de la Haute Maurienne et notamment le secteur du Mont Cenis c'est que soit il y a un bon retour d'Est (neige++ avec peu de vent) soit il fait beau (avec eventuellement du vent sec). Bon, je simplifie pas mal, d'ailleurs cette année début janvier ça a pris cher en neige humide, pluie, vent, etc, venus de l'Ouest...mais quand même il y a un peu de ça, il neige bien ou il fait beau. L'inconvénient étant que s'il n'y a pas de retour d'est pendant un mois ben on skie sur de la vieille neige, donc il ne faut pas y aller en espérant au moins un jour de poudreuse dans la semaine. Mais chut, il ne faut pas trop le dire ;-)

Dur à dire pour samedi, ca dépend du timing des précipitations et de celui de l'arrivée du frais...les deux sont encore bien incertain. Bonnes surprises possible comme ce matin avec des PP en avance et un redoux plutôt en retard... dimanche a priori oui mais petit, sans doute qqs centimètres sur la crête frontalière et rien ou quasi rien en vallée et en face. Ensuite : très incertain, ça n'arrête pas de changer, avec CEP qui passe du tout au tout, ICON extreme et droit dans ses bottes, GFS qui veut nous faire croire que c'est réglé... EDIT - a moins que GFS18z en cours de sortie ne mette tout le monde d'accord. Il fait un grand pas vers ce que ICON voyait avec insistance depuis quelques sorties et que CEP voit juste depuis son 0z... a suivre la fin de la sortie et l'ensembliste. dans ce cas ce serait peut etre bien frais et pas toujours sec, contraitement à CEP de ce matin et aux trois dernières sorites de GFS.

Et pour CEP et GEFS : une sorte de petit retour d'Est dimanche (qui n'en est pas vraiment un, pas de creusement au Sud, mais mêmes effets), qui pourrait se limiter à des nuages mais pourrait donner 10-20cm jusqu'en fond de vallée. Peut-etre pourrait-il meme se prolonger lundi (pronlongement assez probalb esur GEFS mais pas vu par CEP). Ensuite des scénarios humides restent possibles mais de moins en moins probables - ca c'est pour GFS/GEFS/CEP, n'oublions pas UKMO et ICON qui prennent une autre trajectoire ainsi que GEM.

Pas du tout j'habite à 5km de chez toi titi102 ;-) Mais je fréquente depuis longtemps la Haute Maurienne en toutes saisons, et j'adore ses caractéristiques climatiques: les retours d'Est qui passent, ce qui ne passent pas, les flux d'ouest qui ne l'atteignent pas, ceux qui y restent bloqués, les effets de Lombarde froide ou sèche par le col du Mont Cenis, le lac d'air froid de Bessans, etc...

C'est quand même pas calé pour le "pas de neige après la pluie" et "sec de chez sec" la semaine prochaine. Certes GFS et GEFS ont largement rejoint CEP avec une bulle chaude pas haut placé, sur l'Angleterre les Pays Bas ou meme la France, et pas de place pour une goutte froide humide sur la France ou la proche Méditerranée, donc un flux continental et/ou anticyclonique généralement sec. Mais sur les 0z qui viennent de sortir UKMO et ICON remontent la bulle chaude bien au Nord de l'écosse avec à la clé une goutte froide venue de l'Est qui rejoint la moitié Sud de la France voire s'amplifie sur le Golfe du Lion (ICON). Et GEM0z en cours de sortie décale Ouest ce qui, d'une autre manière, aboutit un peu au même (la GF plonge plus depuis le Nord que depuis l'Est et vient plus sur le Golfe de Gênes). A voir ce soir GEFS et CEP mais à mon avis on n'est pas encore fixés... Pour ce qui est de la neige, sur piste, les quantités attendues (modestes) et les températures font qu'avec le travail des engins modernes ca ne devrait guère être verglacé, je pense, meme si ce ne sera pas de la bonne fraiche légère. Sauf pistes raides, à canons, et très fréquentées bien sur (mais comme toujours)

Saclay (91) : quelques petits flocons depuis moins de 10 mintues.

Il est dur d'en dire plus que tu n'as déjà dit: jusqu'à dimanche le Queyras est protégé et restera globalement au sec (et à l'abri de la pluie en moyenne montagne donc), peut etre qqs precipitations samedi dans un flux plus de sud-ouest, à préciser. Ensuite les modèles convergent enfin sur l'évolution globale mais reste une énorme incertitude sur la position de la goutte froide venue de l'Est sous l'anticyclone, en fonction de son placement tout est possible, d'un flux ESE très neigeux sur le Queyras durable à un flux plutot continental ENE voire Nord frais et sec. Non seulement on ne sait pas ou la goutte froide va passer, et encore moins si comme tu l'évoques un crusement supplémentaire sur le golfe de Gênes pourrait prendre forme. On peut regarder les scénarios du GEFS 6Z à la même échéance de +192h par exemple : - perturbation 10 NNE dépressionnaire, peu humide en Queyras (temps frais variable à assez beau) - perturbation 13 NNW anticyclonique, beau, frais - perturbation 5 ESE type retour d'Est, très neigeux et frais - perturbation 4 SW assez humide (neige sans excès) et doux (pluie assez haute par moment possible) - run GFS ENE continental, beau temps froid. pour moi à cette échéance les autres modèles sont dans la gamme de ce que couvre GEFS, on ne peut guère dire plus. Ca revient un peu aux post d'hier sur la Haute Maurienne, à ceci près que le Queyras a plus de chances de voire un passage humide venant de l'Est au moins à un moment (pas besoin de pousser aussi fort pour atteindre le Queyras depuis Gênes, que la Haute Maurienne). Ma lecture du diagramme GEFS (ou CMC) sur le Queyras c'est : il devrait bien y avoir quelque chose à un moment ou un autre, peu de chances que la Goutte Froide file sans jamais donner un flux humide d'E ou SE. Mais a priori peu de chances que ce soit très intense ou très durable : la goutte froide va arriver déjà formée, elle a peu de chances de se mettre pile au large de Gênes et d'y stationner contrairement à des GF creusées juste là sur place.

Enfin le GFS 12z nous rappelle qu'un flux d'Est puis Sud-Est humide, pas très fort mais durable, pourrait tout changer de lundi à jeudi au moins. Dans ce cas tes vacances ce sera déneigement de la voiture et bonne poudreuse en forêt (et parfois au dessus, normalement les retour d'Est ne sont pas très ventés). A suivre l'ensembliste entier, mais cette fois il est suivi par son run de controle pour l'instant, et UKMO s'en est pas mal rapproché à 144h.

Oui c'est cela. Et ça prend peu dans les flux ouest a nord. Des alpes du Nord c'est le coin qui verra le moins de pluie - en quantité et a altitude égale, jeudi et samedi. Tu peux toujours aller faire un tour de Bonneval qui prend plus par ces flux (débordements via le col de l'iseran) pour trouver une meilleure couche de poudreuse au dessus de 2000m.

C'est un coin bien protégé des flux tels que celui de jeudi. il devrait tomber quelques centimètres en haut, et en bas quelques gouttes tournant sans doute à la neige en fin de perturbation. Pas de réel lessivage vu la quantité de neige présente actuellement, juste que la neige hors piste sous 1800m ne sera pas bien agréable. Samedi pareil il ne devrait pas tomber grand chose (peut etre un peu plus que jeudi) et la LPN ne devrait pas monter durablement plus haut que Lanslevillard. Ensuite les perspectives de retour d'est ou remontées de sud, vues très fortes par GFS (mais pas les autres) jusqu'à hier semblent de moins en moins probables, ce sera plutot frais et assez sec (sauf si en fin de compte il y a un retour d'est, là le coin de Val Cenis peut prendre lourd cf GFS 0z d'hier). Globalement tes 10 jours de vacances devraient être: - plutot ensoleillés, frais sans excès, au moins pour le 5-7 premiers jours de ton séjour - avec beaucoup de neige sur tout le domaine - une qualité de neige pas au top (pas de chute récente, pas mal de vent cet hiver) mais sympa sur 2/3 du domaine, peut etre un peu moins sur le 1/3 du bas. au pire les pistes sans canons du bas du domaine vont souffrir un peu jeudi et samedi : redoux humide et nombreux passages de skieurs avec les vacances. ...sauf surprise venue de l'Est

Oui c'est unpeu le sens de ma remarque sur UKMO un peu plus haut : le talweg est déjà bien faible pour GFS, juste assez pour que la sauce prenne, sur UKMO il est dans les 6dam plus mou ce meme talweg, peu de chances à on avis que dans un scénario UKMO la suite pousse vers l'Islande...

L'aspect "atténué" justement peut pas mal changer la suite : la poussée est moins marquée, un peu plus étalée en longitude, et le talweg en dessous semble peiner à évoluer en GF propice à soulever les HP vers le nord. Quand on regarde tous les scénarios de GEFS sur les 3 ou 4 dernières sorties, on voit que les scénarios atténués (=poussée HP et talweg situés au meme endroit mais moins marqués) tendent à évoluer en AF, zonal mou, zonal anticyclonique...