Question bête sur l'été et l'hiver

[Bart63]

Question :

Je crois que le maximum de chaleur se situe (en France) autour du 20/25 juillet

1-Est-ce exact ? Existe-t-il des chiffres précis, y a-t-il des écarts de dates significatifs selon le type de climat ?

2-Pourquoi ce décallage d'un mois avec le solstice d'été ?

Pour le froid, je crois que le minimum de température se situe en moyenne vers le 5/10 janvier.

Même question +1 : pourquoi le décallage avec le solstice est-il moins important qu'en été ?

[Smag78]

Salut,

Pour les dates autour desquelles les maximums et les minimums de température sont en général enregistrés, je ne serais pas te répondre.

En ce qui concerne le décalage des minimums et des maximums avec les solstice d'hiver et d'été, celui-ci est du à l'inertie thermique de la terre.

Il n'y a pas que l'énergie reçue par le soleil qu'il veut prendre en compte pour l'évolution des température. ll faut aussi tenir compte du réfroidissement et du réchauffement des terres et surtout des océans et donc des masses d'airs.

A+

Sylvain

[Torrent]

Il me semble bien que le decalage est en fait du même ordre, la periode la plus froide est autour du 20 janvier et non du 5 ou du 10.

C'est effectivement du à l'inertie des masses d'air qui se rechauffent plus lentement que le sol à cause de leur transparence.

Tout comme l'heure de la journée la plus chaude est vers 14h solaire et non à 12h aui moment ou le soleil est au zénith.

Pour la nuit c'est different les heures les plus froides sont à l'aube mais là on n'a pas simplement moins d'energie qui arrive au sol mais pas du tout d'energie, d'ou un refroidissement continu jusqu'à l'apparition du soleil.

La nuit polaire est differente, elle s'etale sur des mois et un equilibre s'etablit par les echanges avec l'air environnant et les courants oceaniques qui apportent de la chaleur, sinon heu la temperature aux pôles serait proche du zéro absolu - la temperature de fond de l'univers qui est de 4° Kelvin, cela ferait tout de même - 269° Celsius, or les plus basses temperatures enregistrées en Antarctique sont de l'ordre de -80°.

[LuNaTic]

Sur le site de weather.bordeaux tu trouveras des graphiques très intéressants :

http://weather.bordeaux.free.fr/clim_merig...emperature.html

Sur la période 46-00, c'est effectivement vers la fin juillet le summun de l'été.

En revanche, sur la période 88-03, cette période la plus chaude de l'année se prolonge désormais du 25 juillet au 20 août, pas de baisse significative avant le 20 août. Malheureusement je ne retrouve pas ces graphs. Ce prolongement de ce maximum de l'été est sans doute dû au fait que les mois d'août se sont réchauffés sur la France depuis 15 ans par rapport à Juillet.

A l'échelle de l'hémisphère nord, à 850hpa, le moment le plus chaud intervient la deuxième moitié de juillet et le plus froid la seconde quinzaine de janvier :

[Popote]

Le jour le plus chaud à Dijon (période 1922-2003) est le 06 aout (+20.7°C) et le plus froid est le 8 janvier (+0.9°C). /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le réchauffement printanier est donc plus lent que le refroidissement automnal.

Pourquoi ? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'avais remarqué ce phénomène, mais pas d'explication.

[weather.bordeaux]

En revanche, sur la période 88-03, cette période la plus chaude de l'année se prolonge désormais du 25 juillet au 20 août, pas de baisse significative avant le 20 août.  Malheureusement je ne retrouve pas ces graphs.

Les voilà les graphes /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> : Moyennes quotidiennes des Tx de juillet de 1988 à 2003

Moyennes quotidiennes des Tx de juillet de 1988 à 2003

[LuNaTic]

Ok, merci weather /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Torrent]

Pour Bordeaux ca nous montre clairement que les maxi se situent autour du 20 Juillet, mais n'as tu pas les graphes des mini de Janvier?

Il faudrait voir aussi par regions ce que ca donne, MF dit bien que les mini sont autour du 20 Janvier.

Sinon il faut aussi regarder autre chose, les saisons ne sont pas de durée égale, l'automne est la plus courte des saisons et l'été la plus longue, tout simplement parce que le point ou la Terre est au perihelie ne correspond pas exactement à la date du solstice d'hiver qui lui est determiné par l'inclinaison maximum sur l'axe.

Les dates de l'aphelie et du perihelie sont les suivantes:

aphélie (3 juillet): 1320 W / m2 solstice d'hiver 21 decembre

périhélie (3 janvier) : 1410 W / m2 solstice d'été 21 Juin

Il y a un decalage de 13 jours, presque deux semaines de retard des positions orbitales sur les solstices.

Question subsidiaire, dans quel sens cela avance ? (ou recule) et de combien?

[Torrent]

Je viens d'avoir la réponse sur l'excellente page http://progsystem.free.fr/radiatif.htm

C'est la precession des Equinoxes je fais copier coller mais c'est mieux sur la page avec les illustrations :

"a) Précessions des équinoxes

L'axe de la Terre décrit un cône en 25 868 ans: les saisons se déplacent sur l'orbite terrestre. L'équinoxe de printemps a un retard de 6 heures environ par an.

En 2000, équinoxe de printemps le 20 mars à 7h35

En 2001, équinoxe de printemps le 20 mars à 13h31

En 2002, équinoxe de printemps le 20 mars à 19h16

Par exemple, dans 12 000 ans environ, le solstice d'été sera à l'aphélie, dans l'hémisphère nord les étés seront plus chauds et les hivers plus froids. En plus, existent de légères oscillations de l'axe de courte période (18,5 ans) ou nutation. L'orbite ne varie pas, l'énergie solaire totale reste identique mais sa répartition géographique varie. "

On voit que la precession des equinoxes amene à une inversion tous les 12934 ans.

Soit une derive en arriere des saisons de 40 mn par an par rapport aux points de l'aphelie et du perihelie qui eux avancent donc de 40 mn chaque année.

La date ou le solstice d'hiver a coincidé avec le periphelie est autour de 1530 apres JC.

On remarquera que c'est aussi la periode de l'optimum climatique du Moyen Age, le minimum de Münder est survenu 150 ans aprés (1675-1715), mais les deux choses ne sont pas liées, le minimum de Münder est du à une combinaison basse des cycles solaires.

Ceci dit nous sommes en decroissance, le bilan radiatif est legerement plus faible chaque 21 decembre.

Attention à la constante solaire, si elle est de 1368 watts c'est du theorique rapporté à un plan or la Terre est une sphère et le bilan radiatif est de seulement 342 w/m2.

Bon ca nous eloigne un peu mais ca tendrait de fait à expliquer une légère avance des mini hivernaux sur les maxi estivaux puisqu'aprés le solstice d'hiver le bilan radiatif est encore en croissance jusqu'au 3 janvier alors qu'il est en decroissance jusqu'au 3 juillet dans la saison opposée.