Création verger d'arbres fruitiers : quelles variétés ?

[Arjy]

Bonjour, 

 

J'aimerais créer un verger d'arbre fruitiers semi nanifiants (<3m sur durée de production 25 à 30ans) en Savoie alt 300m orienté Est proche d'une forêt type chamaie-chataigneraie au pied d'un massif de calcaires.

Avec l'évolution du climat, J'aimerais trouver des essences et variétés variées d'arbres fruitiers adaptées à l'emplacement sans avoir besoin d'irrigation dans l'idéal (hors premières années bien entendu).

 

Quelles variétés précises de pommiers, poiriers, nashi, pruniers, cognacier, pechers, abricotiers, figuiers,  ... etc... pouvez-vous me conseiller/déconseiller ? (et porte-greffes associés)

 

Existe-t-ilun endroit où je pourrais trouver ce type d'informations en fonction de mon emplacement précis ?

 

Vous remerciant par avance pour votre aide,

 

 

 

 

[Boar]

il y a 28 minutes, Arjy a dit :

Bonjour, 

 

J'aimerais créer un verger d'arbre fruitiers semi nanifiants (<3m sur durée de production 25 à 30ans) en Savoie alt 300m orienté Est proche d'une forêt type chamaie-chataigneraie au pied d'un massif de calcaires.

Avec l'évolution du climat, J'aimerais trouver des essences et variétés variées d'arbres fruitiers adaptées à l'emplacement sans avoir besoin d'irrigation dans l'idéal (hors premières années bien entendu).

 

Quelles variétés précises de pommiers, poiriers, nashi, pruniers, cognacier, pechers, abricotiers, figuiers,  ... etc... pouvez-vous me conseiller/déconseiller ? (et porte-greffes associés)

 

Existe-t-ilun endroit où je pourrais trouver ce type d'informations en fonction de mon emplacement précis ?

 

Vous remerciant par avance pour votre aide,

 

 

 

 

Bonjour,

Je ne suis pas du tout spécialiste, même si je me suis déjà pas mal renseigné sur cette question. 

Déjà, je te conseille un site : https://forum.e-fruitiers.net/

 

Il condense pas mal d'infos d'amateurs, auparavant existait greffer.net, bien plus complet mais qui a fermé. Cela nécessite de fouiller, mais des infos assez intéressantes peuvent y être trouvées. 

A voir si greffer.net ne peut pas se retrouver sur "web archives".

 

Pour finir, les arbres sur portes greffes nanifiants sont plus sensibles à la sécheresse. C'est dû à leurs racines traçantes. C'est, je pense, une mauvaise idée à 300 m d'altitude...

 

[Arjy]

Merci pour votre message et votre aide,

 

J'ai déjà bien arpenté les forums dédiés aux fruitiers, dont e-fruitiers.net, mais je n'ai pas trouvé les infos recherchées.

J'aimerais trouver des elements fins d'evolution climatiques sur les 30 prochaines années spécifiques à mon emplacement de verger et les variétés qui s'y adapteraient le mieux. (Idealement savoir si il faut que je privilégie un abricotier Luizet, Bergeron ou Rouge du Roussillon )

 

Pour les porte greffes les nanifiant sont effectivement traçants et doivent être tuteurés, comme les M9 pour les pommiers. Mais il existe des semi-nanifiants/semi-vigoureux comme les MM106 utilisés en vergers industriels qui permettent une taille en basse-tiges et qui ont un bon ancrage et resistent bien au sec.

Et de nouveaux porte-greffes sont constamment en création,  c'est enthousiasmant car c'est une des clé principale de nos vergers futurs.

 

En fait, j'ai beaucoup cherché en partant des fruitiers, mais il me manque l'approche par l'autre côté,  cad l'aspect climatique future aussi precise que possible de mon coin de cambrousse à  30 ans pour vraiment mettre toutes les chances de mon côté.

 

Après,  si on a des études portant sur la prospective et des recommandations pour la filières fruitières des Savoies à 30 50 ans avec les variétés fruitières les mieux adaptées au changement climatique,  je prends ! 😉

 

[Boar]

Eh bien, en tout cas, je vous souhaite de réussir votre verger. Les conditions climatiques du futur seront difficiles, mais réussir en Savoie ne devrait pas poser de problème

Je suis également preneur des infos que vous trouverez sur les études sont vous parlez.

[lefred]

Bonjour

Sans viser un verger de production, j'ai commencé à planter un verger diversifié en Aveyron à 350m d'altitude.( objectif un millier d'arbres pour moi, mes animaux et la biodiversité)

Je plante une centaine d'arbres par an produits pas mes soins (greffe de printemps et d'été) sur différents portes greffes. Pour les variétés ( par exemple les pommes) j'ai commencé par les meilleurs "locales"  puis j'ai étendu mes recherches à toutes les pommes du sud ouest qui ont fait leurs preuves au fil des siècles et finalement quelques variétés modernes.

Les PG nanifiants type M9 ou PI80 pour pommiers nécessites une irrigation régulière, le MM106 une irrigation occasionnelle (il craint la sécheresse qui sévit de plus en plus régulièrement) personnellement j'ai opté pour du pommier franc en haute tige pour mes 70 variétés de pommes en test doublé avec du PI 80 pour gouter rapidement ces fruits (1ère dégustation cette année 2 à 3 ans après les greffes). Les variétés correspondant à mes attentes et à mon mode de culture (biologique) je les multiplie maintenant sur M07 un PG nanifiant avec une mise à fruit rapide mais avec un bon ancrage racinaire.

 

L'association "Les croqueurs de pommes" existe dans presque tous les département et sont fédérés au niveau national, ils sont une mine d'information sur ce qui s'est fait dans une région depuis des siècles et regroupent des passionnés avec des connaissances qui dépassent largement le cadre des pommes sur tous les fruitiers en général.

Sur une même zone géographique d'énormes différences peuvent avoir lieux et les comportement des arbres s'y adaptent plus ou moins bien. Entre mon sol argileux avec 950 mm de pluviométrie annuelle, mon beau père sur le causse à 10km et ses 800mm ou mon beau frère sur sol limoneux (à 10km aussi) et ses 1200mm les arbres n'ont pas du tout les même rendement/comportement.

 

Côté évolution du climat sur mon 1er verger planté en 2009 expo sud est, il ne reste pas grand chose. j'avais mis pommier (franc et MM106, il reste quelques francs) poiriers (franc et cognassier, reste les francs) prunier (sur mirobolan, les productions hâtives donnent bien, les mirabelles sèchent sur l'arbre 1 an sur 2 et celles qui arrivent après en saison flétrissent sur l'arbre) les cerisiers (sur Ste Lucie et merisier) se comportaient bien au départ mais depuis 2018 j'en perds 1 ou 2 par an. Pour les abricotiers, amandiers les gelées tardives ruinent mes récoltes mais je suis en dehors des zones de production et la moniliose à eu raison de quelques abricotiers. Les figuiers végètent sans produire. Je remplace progressivement les arbres perdus par des pêchers (sur franc, prunier, ou GF677) les plus beau sont sur GF677 et ils se comportent très bien sans trop de suivi.

 

Je fais maintenant beaucoup plus attention à l'exposition et à la teneur en eau du sol sur l'année pour implanter mes nouveaux arbres, je tente des oliviers/grenadiers/amandiers sur les zone très sèches, des asiminiers et pommiers/poiriers nanifiant en bordure des zones humides, chaque type d'arbre en fonction de son PG a un emplacement bien réfléchit.

 

Je te recommande de bien connaitre ton terrain surtout si comme moi il est très vallonné avec des expositions différentes, de bien regarder à proximité de chez toi chez les particuliers les arbres qui sont beaux, de te rapprocher des pépiniéristes locaux qui auront une bonne expérience de terrain ou des associations autour du fruit (croqueur ou autre).

J'ai beaucoup appris grâce à greffer.net qui était une mine d'or d'information avec des passionnés très réactif, sur "e-fruitiers.net" il y a beaucoup moins de monde sur le forum mais la bourse d'échange de greffons et assez bien fournie. On peut encore consulter quelques sujets de greffer.net grâce à des sauvegardes type waybackmachine. https://web.archive.org/web/20201103060331/https://www.greffer.net/discussion/index.php

 

Le mode de production a une grande importance:

 - Le verger moderne de monoculture reproduit partout demande beaucoup de matériel et de technologie (palissage, irrigation, fertilisation, traitements, filets d'ombrage ou anti grêle) se rapprocher des chambres d'agriculture.

- Les haies fruitières diversifiées ( voir les travaux d'évelyne Leterme et Stefan Sobkowiak) sont déjà beaucoup plus autonomes et faciles à mettre en place.

- Les forets-jardins multi étagés demandent une grosse préparation sur papier, une bonne planification et une grande diversité de végétaux mais ses systèmes seront à terme les plus résilients (voir "la forêt-jardin" de Martin Crawford et "le guide terre vivante du jardin forêt" de Rémy Kulik.)

 

Dernier point le Climat et c'est un peu la grande inconnue sur une vision à long terme...

- Dans tous les cas les hivers semblent plus doux ce qui pénalise les plantes ayant de grands besoin en froid hivernaux et favorise un débourrement  plus précoce de la végétation avec risque de gelées tardive et risque de pollinisateur pas encore actif tôt en saison. (je note les floraisons des arbres depuis quelques années pour avoir des repères)

- Une tendance des température à la hausse, en 2003 les 1ers 40°, cette année plus de 42° chez moi en septembre, beaucoup de fruits soumis à ce rayonnement présentent des brulures.

- Des pluies moins bien réparties, si les précipitations annuelles varient assez peu chez moi, la fréquence des précipitation et l'intensité de celle ci sont totalement aléatoires et des périodes de sécheresses sont à prendre en compte du printemps à l'automne. L'évapotranspiration atteint des niveaux record et les fortes précipitations ruissellent au lieu de pénétrer dans les sols.

 

[_sb]

Il y a 2 heures, lefred a dit :

PG

 

Il y a 2 heures, lefred a dit :

PI 80

 

Qu'est-ce donc ?

[lefred]

il y a 11 minutes, _sb a dit :

Qu'est-ce donc ?

PG c'est un raccourci pour Porte Greffe et PI80 la dénomination d'un porte greffe parmi les plus nanifiant comme le M9.

Le porte greffe se résume au système racinaire de l'arbre sur lequel on vient greffer la variété désirée. ils peuvent être plus ou moins vigoureux (de 2 ou 3 mètre à 8m) résistant à certaines maladies, ou mieux adaptés à certains type de sol (taux de calcaire actif, hydromorphisme) il peuvent influencer la productivité mais aussi la qualité de la variété greffée.

 

La station d'"east malling" en Angleterre semble être la première à développer des porte greffe vers 1913, ils commencent tous par la lettre M, avant on semait des variétés population (assez stable et représentative d'un type défini) et aujourd'hui encore on cherche le porte greffe du futur dans pas mal de labos.

Pour ne pas s'y perdre il faut retenir que plus on est proche du type sauvage (arbre de grand développement au système racinaire puissant) plus il sera autonome, plus on cherchera des arbres nains plus il faudra une terre de très bonne qualité des arrosages réguliers même sur des plantations adultes de 20 ans.