Karott

merci pour ton post que j'ai lu avec beaucoup d'attention et avec lequel je suis d'accord en bonne partie . Tout comme je comprend souvent Virgile, mais sans le lui avouer /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> car lui a un style un peu different qui agace parfois un peu au premier abord Cela dit je veux bien mettre toutes les reserves qu'il faut mais par les temps qui courent je ne peux m'empecher d'aller voir a plus de 10 jours pour voir quand pourrait peut-etre eventuellement enfin finir ce temps mou et deprimant! et il n'y a pas 36 modeles a ces echeances la... Cela dit en temps (dans les 2 sens du terme) normal, je ne regarderai pas aussi loin et serai content de voir ce qui va se passer a des echeances tout a fait raisonnables... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon le run 18z est sorti... il me parait encore meilleur que le 12z et cette fois presque toute la France est servie : dans un bon flux de nord accentue par rapport aux precedents runs. Et le run semble meme prevoir ensuite la mise en place de retours d'est avec une depression bien situee entre la Sardaigne et la Sicile? Bon c'est peut etre du delire ces runs lointains, mais ca permet au moins de fantasmer un peu /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui mais dans le forum approprie stp ("observations") ici on ne parle que de J+6 a J+8 /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et apres on me dit que j'annonce prematurement et a tort une possible premiere descente neigeuse... (bon OK j'ai honteusement tronque /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> le post de notre ami quebecois mais c'est a cause de l'accent j'ai pas tout compris )

ou meme a l'est d'une ligne Rott - Sessenheim... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> ( a vos atlas... )

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Yann est dope ce soir, chacun en prend pour son grade! c'est sur qu'on espere tous le plus de neige possible le plus longtemps possible et qu'on souhaite a nos amis passionnes moins bien lotis de l'ouest ou du sud (et ceux aui n'habitent pas a 1055m d'altitude /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) de gouter aussi au froid et a la neige! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais comme dit Thony, si la France doit crouler sous la neige de la promenade des anglais a la pointe bretonne, c'est pas gagne...

peut-etre que je ne sais pas bien lire un modele, je ne pretend en tout cas pas que c'est un jeu d'enfant en ce qui me concerne. Mais je suis la pour apprendre et j'en apprend grace aux commentaires et analyses divers et eclaires. J'apprend d'ailleurs beaucoup en redigeant moi-meme quelques commentaires basiques et en lisant les reactions. Je revendique juste le droit de citer des signes annoncant la possibilite que l'evenement dont le topic est l'objet sont, au moins provisoirement envisages par les modeles. Meme si c'est loin, meme si c'est temporaire, meme si ca ne concerne pas la France entiere, une possible chute de neige dans une plaine ou a tres basse altitude dans un coin de France merite a mon avis d'etre citee dans ce topic.

ce n'est pas precisement le but de ce topic? "premiere descente neigeuse en France" faut-il changer le titre en : "vague de froid a -20 degres et blizzard de neige pendant 10 jours"? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ca c'est le genre de repartie gratuite /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> et non argumentee /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> que l'on reproche par ailleurs a d'autres. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> en forme Yann ce soir

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Analyse en question : Bien sur que c'est plié jusqu'au 18-20 pour le froid et la neige en plaine. Ca fait 5 jours qu'on le dit HAUT ET FORT! La fiabilité est excellente durant les 10-12 prochains jours pour le non froid et la non neige en plaine. Flux de sud ouest très doux et anticylonique avec peu de précipitation en début de semaine flux plus dépressionnaire et moins doux pour la fin de la semaine concernée (mais là rien n'est moins sur). "moins doux" par rapport aux 10-14 degres actuels, ca ne va surprendre personne honnetement... Donc si on a 20cm de neige et -5 degres dans 10 jours en plaine*, je suppose que tu ne seras pas surpris, toi qui as une vision synthetique de tous les modeles. Depuis hier lorsque j'evoque le possible refroidissement vers le 20, je me fais d'un cote traiter d'attarde qui arrive apres la bataille et de l'autre cote de doux reveur utopique (sinon de charlatan). Faudrait savoir! * ce n'est pas une prevision, juste une hypothese extreme et hautement improbable

Pour la NAO on t'a donne un bon site. Pour le vortex, ca veut dire tourbillon en anglais (ou plutot en latin) et ca designe dans ce cas la des masses d'air tres froides qui tournent autour du pole. Le flux zonal (dont je me demande toujours l'ethymologie, pourquoi "zonal"?) designe le flux de masses d'air (douces et humides) atlantiques circulant d'ouest en est sur la France.

voila un message parfaitement approprie a ce forum et ce topic!

Des qu'on signale un evenement au dela de 180 heures, on est gentiment sermone. On est quand meme dans le forum "previsions a plus long terme - a partir de J+6" J+6 c'est 144 heures. Ca veut dire qu'on devrait faire des previsions de 144 h a 180h uniquement? Moi je suis d'accord pour des PREVISIONS de limiter a 180h, mais on a quand meme le droit (sinon le devoir) de regarder jusqu'a l'horizon pour faire non pas des previsions, mais deceler des signes et des tendances a surveiller. En plus le topic est "a quand la premiere descente neigeuse sur la France" donc pour y repondre, meme hypthetiquement, il faut scruter l'horizon. Parce que si on veut vraiment etre sur des choses a 100%, alors on attend le lendemain et on publie les releves.

Vivrions-nous un moment historique (pour cet hiver)? Les temperatures vers 1500mdesecndent en dessous de -5C sur le nord-est de la France. avec meme l'epaisseur 528 qui englobe le nord-est de la France Ces lignes sembleraient meme s'etendre a une bonne partie de la France ensuite. Encore balbutiant, mais a suivre! car la l'echeance s'est rapprochee : on parle desormais du 20 janvier (H+252 heures)

Effectivement GFS voit une descente froide et perturbee a partir du 23-24, donc en toute fin d'echeance, donc hautement speculative, mais c'est toujours mieux que rien et ca donne quelque chose a suivre au fur et a mesure des runs, meme si on doit finalement etre decus (ou au contraire agreabement surpris? )

C'est enterrer l'hiver un peu vite! il reste fin janvier et fevrier voire mars ou rien n'est encore joue! Comment peut-on conclure que la fin de l'hiver sera a l'image du debut? Pour la 2ieme partie de la question, je considererais pour ma part deja comme un enorme pas en avant des chutes de neige meme faibles dans les plaines de l'est ("descente neigeuse en france"). Mais une vague concernant l'ensemble du pays serait bien sur d'autant plus interessante.

Il n'y a pas de domination des HP sur les BP ou inversement, tout est lie, la circulation locale et generale de l'atmosphere obeit a des lois physiques de temperature, pression, humidite... ce qui fait la difficulte des modeles qui doivent prendre en compte un nombre enorme de donnees. On peut faire une analogie avec la temperature : l'air chaud monte, l'air froid descend, mais on ne peut pas dire que l'un domine sur l'autre ou controle l'autre. Maintenant si une depression tres creuse "affronte" un anticyclone tres "mou", on peut dire de facon imagee que la depression domine l'anticyclone, mais on peut avoir aussi bien la situation inverse (anticyclone tres puissant "dominant" une depression "molle").

effectivement c'est moins bon. Mais la tendance reste quand meme a la baisse progressive...

Certes, mais le titre du topic n'est pas neutre quand meme et pousse a scruter le moindre signe annonciateur... si le topic s'appelait "temps pour la semaine du tant au tant", ce serait un peu different...

Houlala non rien d'assure bien sur! surtout que comme le dit Virgile on ne voit pas encore de vraiment bon scenario se mettre en place. Mais c'est tout de meme un signe positif a scruter.

Je ne pretend pas reveler un scoop, je note simplement que ca semble se confirmer et meme s'accentuer en baissant quasiment jusqu'a l'horizon (qui est plus loin de 4 jours par rapport au 4 janvier).

En regardant le diagramme de Strasbourg, on dirait quand meme bien qu'on va entamer une baisse reguliere et continue des temperatures a partir du 14 janvier.