Mistral Gagnant

Bonjour Bon je n'ai pas trouvé de carte montrant la même région sous différents maillages. Mais je me range, sans problème a vos dires. http://wxmaps.org/pix/euro.vort.html Des zones qui paraissent, a gros maillage lissées sous une couleur uniforme peuvent être composées, si je comprends bien, de petites zones a Tr différents visibles a maillage plus fin. C'est fractal comme j'ai pu le lire sur le forum Voila qui me fait mieux comprendre la théorie du "collier de perles" (parcelles) de MF dont les interactions par déplacements Nord-Sud créent des ondulations du Jet Stream. Merci a tous

Bonjour Merci pour cette réponse qui me réconcilie avec le peu que je connaisse sur le moment cinétique. Je continue donc a raisonner de "vive voix" en souhaitant qu'une bonne âme, chez nos spécialistes, réagisse au besoin Vitesse de rotation très lente (exprimées en 10 e5) et poids réduit de nos parcelles d'air: on ne voit donc, a grande échelles, sur les cartes Tr que les cisaillement et rotation qui génèrent ces vorticités relatives... Il faut, sans doute parler en variation de Ta et rajouter un peu de thermodynamie pour que ces vorticités s'expriment plus largement? Une question, si vous permettez; ou trouver des cartes de vorticité relative a différents maillages ? J'ai bien essayé sur AROME, mais je n'ai trouvé que des infos parcellaires. Faut t'il charger des fichiers Grib et le traiter avec un logiciel adéquat ? Cordialement

Bonjour Merci pour cette réponse qui colle parfaitement avec mes préoccupations. Claire et synthétique !!! Mon problème venait de ce que je voulais absolument associer de la rotation de masse d'air ressentie physiquement, dés que l'on parlait de tourbillon. Et la recherche sur Wikipédia de "tourbillon" n'améliorait pas les choses; "Pour voir des tourbillons il suffit d'observer une rivière dont le fond n'est pas trop homogène. Il s'agit d'un phénomène très courant dans tous les aspects de la mécanique des fluides." https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourbillon_(physique) Je réserverait donc le terme de tourbillon pour des phénomènes rapides comme dans l'évacuation d'eau de ma baignoire Pour des phénomènes beaucoup plus lents en vitesse de rotation angulaire je prendrai donc "vorticité". On peut donc avoir de la vorticité dans un déplacement d'air quasi rectiligne si je suis bien votre schéma et vos explications. L'illustration par une roue a aube virtuelle (cisaillement/courbure) n'étant la que pour "visualiser" ce que le météorologue retire mathématiquement de l'air en mouvement, exprimant ainsi la vorticité en radian par seconde (c'est a dire en unités SI, des s-1 ), sans vouloir pour autant décrire une réalité de rotation physiquement ressentie. Espérant ne pas avoir trop déformé vos propos. Grand merci encore. Cordialement.

Bonjour Merci pour votre réponse. Je pense avoir déjà assimilé les notions contenues dans le lien fourni: la patineuse qui écarte les bras ou le cylindre qui se déforme et initie de ce fait du mouvement vertical. D'après vos explications, on est bien dans une rotation réelle de masses d'air (et non pas dans une abstraction comme le tourbillon potentiel). Ce que je comprends; n'hésitez pas a me corriger: Au départ la parcelle d'air, dans son déplacement, se ramasse mathématiquement de la force de Coriolis agrémentée en fonction du "terrain" de tourbillon relatif par cisaillement ou courbure. Cela conduit a des cartes de tourbillon absolu ou se côtoient, en fonction de leur historique, des parcelles d'air d'importance variable et de TA différents. Vu les vitesses angulaires très faibles, on doit avoir une sensation de vent, en bordure, que pour les parcelles d'air importantes. Maintenant, le cas des particules d'air, qui sur les sites éducatifs de MF se retrouvent enfilées comme les perles d'un collier sous le Jet Stream et qui ont été ma première découverte sur la toile de la vorticité Sans doute un peu trop théorique pour correspondre a la "vraie vie" et m'ont un peu perturbé dans mes raisonnements. Pour m'en défaire, il faudrait peut être que je trouve une carte de tourbillon absolu (pas vu sur Wetter) et la superposer avec une carte du Jet. Merci d'avoir supporté ma littérature; n'hésiter pas a me dire ou je déraille (formation: bac D de....1969 ). A+

Bonjour Sans doute noyé dans une goute d'eau... J'ai du mal a visualiser cette notion de tourbillon: s'agit t'il de particules l'une a coté des autres tournant sur elles même (comme on en voit dans les modèles d'onde de Roosby ou ces particules oscillent) ou bien de masses d'air plus importantes (centre de dépression/thalweg ?) animés d'un mouvement? Des phrases comme celle ci, trouvée sur les sites MF me laisse perplexe sur la taille du phénomène a observer: " une onde de tourbillon de grande échelle peut se propager dans un contexte idéalisé tel que les particules conservent leur tourbillon absolu". Que ressent on physiquement lorsque l'on est dans ces zones de tourbillon absolu ? du vent ? J'imagine que cela doit être plus difficile de répondre pour le tourbillon potentiel qui me semble plus abstrait et fait intervenir une température. Merci de votre indulgence vis a vis des petits nouveaux. Cordialement