Climats divers, villes, régions, pays, zones du monde entier

[Andy]

Bonsoir!

J'aimerais qu'on fasse ici les analyses des climats des villes, régions, pays et zones du monde entier et qui vous intéressent.....en cherchant par exemple de définir leur climat selon Koppen mais pas seulement, voir dans certains cas l'indice d'aridité de De Martonne,les mois secs selon Gaussen et indice xérothermique etc etc...

Ou tout simplement mettre des link climatiques des données des villes qui vous plaisent avec quelques commentaires.....

Ciao!

André

[dann17]

C'est une très bonne idée André ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les indices d'aridité de De Martonne et de Gaussen sont très pratiques, c'est vrai, mais ils sont à mon avis un peu trop généraux, pour ne pas dire réducteurs. L'indice xérothermique est, lui en revanche, beaucoup plus réaliste.

Cependant, je pense aussi que cet indice xérothermique n'est pas suffisant : il n'inclut pas l'ETP (évapotranspiration), et ne tient pas compte des réserves hydriques (sol, neige) ni de la saison végétative. Bref, la phénologie. Tous ces concepts devraient idéalement être pris en compte pour déterminer les différents types de climats. Seulement, cela nécessaite un travail de longue, très longue haleine !

Mais ville par ville, comme tu le proposes, cela pourrait être en effet particulièrement passionnant !

Je reviendrai dans ce fil avec des éléments...

[Andy]

Tu as sans doute raison, mais tu sais, on demandait aux indices d'etre simples et efficaces, sinon personne ne les utilise.....(meme s'ils sont plus proches de la realité)

J'avais fait dans le temps des calculs de ETP (Thornthwaite), mais c'est vrai que ce n'est pas si facile....

Pour l'indice xérothermique, peut etre le fait qu'il soit fait pour la zone méditerranéenne, ne tenait pas trop compte de ce que tu dis comme phénomènes météorologiques....mais il est le meilleur pour cette zone..(le meilleur ca ne veut pas dire qu'il est parfait, c'est vrai...)

Une question technique, moi je ne sais pas comment mettre ici des files excels, ou au moins word ou pdf, (pour les images c'est une autre histoire, difficile elle aussi..), mais ce serait dommage ne pas pouvoir mettre ici les fichiers climatiques de cette facon....(avec les calculs simples mais qui doivent etre vus). Si quelqu'un peut m'aider, j'en serai ravi..... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci encore, ciao ciao!

AE

C'est une très bonne idée André ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les indices d'aridité de De Martonne et de Gaussen sont très pratiques, c'est vrai, mais ils sont à mon avis un peu trop généraux, pour ne pas dire réducteurs. L'indice xérothermique est, lui en revanche, beaucoup plus réaliste.

Cependant, je pense aussi que cet indice xérothermique n'est pas suffisant : il n'inclut pas l'ETP (évapotranspiration), et ne tient pas compte des réserves hydriques (sol, neige) ni de la saison végétative. Bref, la phénologie. Tous ces concepts devraient idéalement être pris en compte pour déterminer les différents types de climats. Seulement, cela nécessaite un travail de longue, très longue haleine !

Mais ville par ville, comme tu le proposes, cela pourrait être en effet particulièrement passionnant !

Je reviendrai dans ce fil avec des éléments...

[Andy]

En attendant que j'apprenne comment mettre des files excel,(ou word ou pdf), je soumets à votre attention cette localité des USA. RAINIER PARADISE RANGER.

Les données sont en F et inch.....moi, je les ai converti chez moi, en plus , j'ai vu un peu ce que ca donne avec les formules climatiques mises dans le sous titre du 3d....

Pour le moment je vous laisse voir les données.........(sur la neige aussi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

RAINIER PARADISE RANGER, WASHINGTON

Ciao!

AE

[Fantomon]

http://meteostats-bzh.ath.cx:93/meteostats/classification-1-93-1971-2000.php

Ici, on peut comparer 2 stations selon 3 classifications (Koppen, Trewartha et la mienne) si ça t'intéresse.

[Andy]

J'ai vu la page que tu as dit (mais avec le carré jaune qui me dérangeait un peu.. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Mais c'est vrai que tu as inventé une classification? avec les limites bien définis entre les climats? Ou' est ce qu'on peut voir ta classification pour comprendre mieux?

En effet ce sont des climats Cfb de Koppen, et il ne me semble pas nécessaire d'étudier ici les autres indices qui traitent la sécheresse et l'aridité....étant sans doute hors de ces zones là...

En USA il proposaient la limite inférieur zero degrés pour l'ensemble "C"

un chercheur italien a proposé les limites +2 et +15 au lieu de -3 et +18 trop étendus pour lui pour le climat "C" de Koppen...

Je regrette ne pas pouvoir mettre rien ici avec les files excel.....

Ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

AE

http://meteostats-bzh.ath.cx:93/meteostats/classification-1-93-1971-2000.php

Ici, on peut comparer 2 stations selon 3 classifications (Koppen, Trewartha et la mienne) si ça t'intéresse.

[Fantomon]

En fait, tu peux changer les stations qui sont comparées.

http://meteostats-bzh.ath.cx:93/meteostats/classification-fantomon.php

Voilà la page sur ma classification.

[Andy]

A dire le vrai, d'un coté, je suis stupéfait que tu essaies de faire une classification au niveau personel (déjà les grands auteurs ont eu beaucoup de critiques, mais à la fin, ca se voit que les bonnes méthodes résistent dans le temps)......

D'autre part, je ne peux que admirer tes efforts pour le faire malgré quelques imperfections que j'ai remarqué....

A la fin, je ne sais plus que dire......mais il me semble qu'on peut discuter....

Pour moi (IMHO) c'est important qu'il y ait des limites mathématiques bien définies. Mais d'autre part ca ne doit pas etre ni compliqué ni arbitraire....

Koppen essayait de respecter la limite des végétations, puis il a laissé tomber......Mais après lui, certains ont essayé d'améliorer sa méthode sans qu'ils puissent changer beaucoup....

Etrange mais vrai, sa méthode continue encore après presque un siècle!

J'ai remarqué aussi que à part les montagnes, le type Cfb couvre un peu trop de la France....et puis beaucoup moins le Csa....Les autres indices semblent sans valeur sauf que pour le Sud.....je comprends pourquoi ce 3D aura plus succès aux forums italiens que francais... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci encore. Ciao!

AE

En fait, tu peux changer les stations qui sont comparées.

http://meteostats-bzh.ath.cx:93/meteostats/classification-fantomon.php

Voilà la page sur ma classification.

[Fantomon]

Il y a aussi le Csb en France dans certaines stations atlantiques (Sur le littoral) comme Noirmoutier, Pornic ou Belle-Ile.

[Andy]

Tu es sur?

Moi j'ai des données peut etre un peu plus vieilles que les tiennes, mais je n'ai pas vu pour Belle-Ile par exemple un mois hivernal qui a le triple de pluies du mois estival plus sec pour qu'elle fasse partie des climats "s" ou méditerranéens de Koppen (le "s" du Csa ou Csb ...)...meme si l'autre condition est satisfaite (que ce mois plus estival plus sec ait moins de 30-40 mm).....une condition sans l'autre ne suffit pas...

Fais moi voir si tu as d'autres données qui prouvent ce que tu dis.....

Merci, ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

AE

Il y a aussi le Csb en France dans certaines stations atlantiques (Sur le littoral) comme Noirmoutier, Pornic ou Belle-Ile.

[grecale2b]

Tu es sur?

Moi j'ai des données peut etre un peu plus vieilles que les tiennes, mais je n'ai pas vu pour Belle-Ile par exemple un mois hivernal qui a le triple de pluies du mois estival plus sec pour qu'elle fasse partie des climats "s" ou méditerranéens de Koppen (le "s" du Csa ou Csb ...)...meme si l'autre condition est satisfaite (que ce mois plus estival plus sec ait moins de 30-40 mm).....une condition sans l'autre ne suffit pas...

Fais moi voir si tu as d'autres données qui prouvent ce que tu dis.....

Merci, ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

AE

un de plus qui veut remettre en cause le fait que les Moutiers et Pornic sont en climat méditerranéen... on ne va jamais s'en sortir!

[Andy]

Non mais en effet, selon Koppen,il ne font pas partie du climat méditerranéen.......Parce que le régime de pluies ne présente pas un mois hivernal (entre les mois D, J, F) qui a le triple de pluies du mois plus sec d'été (un mois entre J, J, A)

(meme si j'ai vu que un mois d'été peut avoir moins de 40 mm dans la zone) mais ca ne suffit pas, puisque ca sert cette nette différence de pluies qui crée le creux du graphique en été....

Pour cela j'aime les limites bien claires et simples entre les climats, comme ca, personne ne pourrait en discuter (selon les auteurs bien sur, moi je parle de Koppen.....), bien sur d'autres auteurs d'une certaine allure peuvent créer des limites différentes.....

Vous n'etes pas d'accord?

Ciao!

André

un de plus qui veut remettre en cause le fait que les Moutiers et Pornic sont en climat méditerranéen... on ne va jamais s'en sortir!

[grecale2b]

Non mais en effet, selon Koppen,il ne font pas partie du climat méditerranéen.......Parce que le régime de pluies ne présente pas un mois hivernal (entre les mois D, J, F) qui a le triple de pluies du mois plus sec d'été (un mois entre J, J, A)

(meme si j'ai vu que un mois d'été peut avoir moins de 40 mm dans la zone) mais ca ne suffit pas, puisque ca sert cette nette différence de pluies qui crée le creux du graphique en été....

Pour cela j'aime les limites bien claires et simples entre les climats, comme ca, personne ne pourrait en discuter (selon les auteurs bien sur, moi je parle de Koppen.....), bien sur d'autres auteurs d'une certaine allure peuvent créer des limites différentes.....

Vous n'etes pas d'accord?

Ciao!

André

si, si, moi je suis d'accord, mais il y en a un autre ici qui ne sera pas de cet avis... lol /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Andy]

Mais moi je ne suis pas Koppen /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> , je dis seulement que selon lui c'est comme ca. S'il y en a d'autres célèbres climatologues qui ont d'autres limites, qu'ils mettent alors leurs données....Moi je ne suis contre personne...et pourquoi donc?

En plus je vis dans une ambiance de "méditerranéen excessif" /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Vous connaissez les données de Beyrouth?

Janvier entre 13 et 14 en moyenne selon les stations

Aout entre 26 et 28

pluies en moyenne entre 750 et 900 mm , mais avec presque 191 mm en Janvier e 0,5 mm en juillet et aout.....(c'est bon pour les montagnes qui recoivent ainsi bien de neiges...)

et chez toi?

Ciao!

André Eid

si, si, moi je suis d'accord, mais il y en a un autre ici qui ne sera pas de cet avis... lol /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[grecale2b]

Mais moi je ne suis pas Koppen /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> , je dis seulement que selon lui c'est comme ca. S'il y en a d'autres célèbres climatologues qui ont d'autres limites, qu'ils mettent alors leurs données....Moi je ne suis contre personne...et pourquoi donc?

En plus je vis dans une ambiance de "méditerranéen excessif" /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Vous connaissez les données de Beyrouth?

Janvier entre 13 et 14 en moyenne selon les stations

Aout entre 26 et 28

pluies en moyenne entre 750 et 900 mm , mais avec presque 191 mm en Janvier e 0,5 mm en juillet et aout.....(c'est bon pour les montagnes qui recoivent ainsi bien de neiges...)

et chez toi?

Ciao!

André Eid

heu...toi m'as pas compris!

je ne remets pas en cause ce que tu dis.

je dis que ça fait des mois (voire des années) qu'on essaye d'expliquer à Fantomon (puisqu'il faut le citer) que la baie de Noirmoutier n'est pas en climat méditerranéen.

faudrait mieux lire les posts...

[Andy]

J'ai compris que tu n'es pas contre

Mais j'ai utilisé ces messages pour prévenir ce qui va arriver /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> (si c'est possible de le faire...).

J'avais lu le début du 3D "subtropical", mais quand j'ai vu qu'il y a des disputes j'ai laissé.......Moi je voulais mettre des fichiers statistiques avec les claculs, link climatiques ici et pas seulement écrire comme ca.....dommage....A la limite, je mets des link et puis les calculs après avec quelques commentaires.....

Chez toi, c'est pas mal comme climat par rapport à Beyrouth....(moi je vivais à Milan pour 16 ans, mais là, c'est pas non plus méditerranéen.....)

Ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

AE

heu...

toi m'as pas compris!

je ne remets pas en cause ce que tu dis.

je dis que ça fait des mois (voire des années) qu'on essaye d'expliquer à Fantomon (puisqu'il faut le citer) que la baie de Noirmoutier n'est pas en climat méditerranéen.

faudrait mieux lire les posts...

[Fantomon]

A Noirmoutier, il y a un mois d'hiver il me semble avec 3 fois les précipitations faiblardes d'Août qui sont de 25mm environ, donc ça marche.

[Andy]

Vraiment?!

tu peux mettre le link de ses données STP?

et les autres, Belle-Ile et Pornic, elles peuvent satisfaire selon toi les conditions de Koppen pour qu'elles soient dans le climat méditerranéen?

Merci, ciao!

AE

A Noirmoutier, il y a un mois d'hiver il me semble avec 3 fois les précipitations faiblardes d'Août qui sont de 25mm environ, donc ça marche.

[Yves38]

A Noirmoutier, il y a un mois d'hiver il me semble avec 3 fois les précipitations faiblardes d'Août qui sont de 25mm environ, donc ça marche.

Dans l'ex-rubrique "Climats du monde" de MF, j'ai pour Noirmoutier:En août (mois le plus sec) 30 mm environ

En novembre (mois le plus humide) 70 mm environ

=> Désolé mais ça ne marche pas ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Désolé Andy pour le HS

[Andy]

En attendant qu'il te réponde Fantomon permets moi de te dire que novembre ne doit pas etre tenu en compte dans ce rapport de pluies, mais un mois hivernal (D, J, F) par rapport au mois plus sec estival (J, J, A). Par exemple si Fantomon dit que aout a 25 mm, un mois hivernal doit avoir au moins 75 mm.....

C'est quoi HS? hors sujet? mais non, ca va très bien comme ca......

Ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

André

Dans l'ex-rubrique "Climats du monde" de MF, j'ai pour Noirmoutier:

En août (mois le plus sec) 30 mm environ

En novembre (mois le plus humide) 70 mm environ

=> Désolé mais ça ne marche pas ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Désolé Andy pour le HS

[dann17]

Méfiance quand même avec ce rapport de 3:1 entre le mois le plus arrosé parmi (D-J-F) et le mois le plus sec parmi (J-J-A). Si ce seuil garantit le passage au climat méditerranéen, alors voici ce que ça donne pour plusieurs stations du Finistère : (source : La météo de la France, Kessler et Chambraud, 1986, données 1951-1980)

- Brest Guipavas : 5cm en juillet, contre 16cm en décembre !

- Quimper : 5cm en juillet, contre 15cm en décembre

- Pointe du Raz : 3cm en juillet, contre 9cm en décembre

- Ouessant : 3cm en juillet, 9cm en décembre

- Penmarc'h : 3cm en juillet, 9cm en décembre

- Groix : 3cm et 9cm

- Carnac : 3cm et 9cm

- Pontivy : 3cm et 11cm !

- Lorient : 4cm et 12cm

- Belle-Île : 3cm et 9cm

- St Nazaire : 3cm et 10cm (la seule dans le 44)

- Sables d'Olonne : 3cm et 9cm

- Luçon : 3cm et 10cm

- St Jean de Monts : 3cm et 10cm

- Pte de la Coubre : 3cm et 10cm

- Oléron : 3cm et 10cm

- Cap Ferret : 3cm et 11cm !

- Hossegor : 4cm et 15cm

même St Brieuc serait à la limite avec 3cm en juillet, et 9cm en novembre...!

Même Cherbourg : 5cm en juin, et 15cm en décembre, et le Cap de la Hague : 3cm et 9cm !

Et ce n'est pas fini ! Regardez dans les Pyrénées :

- Accous (Vallée d'aspe, 64) : 7cm en juillet, 22cm en déc !

- Saint Palais (64) : 5cm, 15cm

- Laruns (Vallée d'Ossau, 64) : 7cm, 25cm

- Banca (près du Pays Basque espagnol, 64) : 6cm, 27cm !

certes, les valeurs absolues de juillet sont trop élevées ici.

!

Donc, d'après la définition (de Köppen ?) que vous avez donnée, la majeure partie de la façade Atlantique, et même certains coins de la pointe bretonne seraient méditerranéens ! Là encore, si c'est bien la définition, méfiance alors avec la classif de Köppen.

Justement, je serais curieux de savoir ce qui différentie le climat méditerranéen du climat océanique. En d'autres termes, quels sont les vrais seuils ? parce que visiblement, ce 3:1 ne peut pas fonctionner.

En effet, prenons Carcassonne (qui est méditerranéenne, limite, mais elle l'est) : 4cm en juillet, 9cm en décembre. Le rapport n'est pas atteint.

Mais aussi Perpignan : 3cm en juillet, et 7cm seulement en décembre !

Bref, y a un gros problème avec cette définition...

Cela aussi pour que vous preniez conscience que bien qu'il soit en effet nettement plus confortable de donner des critères simples et rapides pour définir un type de climat, la réalité est "malheureusement" bien plus compliquée : il est nécessaire, bien souvent, de tenir compte de plusieurs paramètres (souvent 3 ou 4, si ce n'est plus) pour effectuer une classification la plus réaliste possible. Car, à bien y regarder de près, on s'aperçoit très souvent que de nombreuses incohérences flagrantes découlent de ces approximations trop rapides.

[Andy]

Mais cher dann17 tu n'as pas lu toutes les conditions pour avoir "s"? (méditérranéen de Koppen dans Csa, Csb, etc...)

A part l'histoire du triple des pluies d'un mois d'hiver par rapport au mois plus sec d'été qu'on a bien exposé avant, il faut qu'un mois estival ait moins de 30-40 mm, donc toutes ces villes francaises sur l'Atlantique, ils sont hors du climat méditerranéen.......

On entre dans le Cfb d'habitude (rarement en Cfa comme là ou' j'habitais à Milan...) puis après on reparlera des nuances......mais c'était pour te tranquillliser en ce qui concerne la cote de l'Atlantique.....

Ciao ciao!

André

Méfiance quand même avec ce rapport de 3:1 entre le mois le plus arrosé parmi (D-J-F) et le mois le plus sec parmi (J-J-A). Si ce seuil garantit le passage au climat méditerranéen, alors voici ce que ça donne pour plusieurs stations du Finistère : (source : La météo de la France, Kessler et Chambraud, 1986, données 1951-1980)

- Brest Guipavas : 5cm en juillet, contre 16cm en décembre !

- Quimper : 5cm en juillet, contre 15cm en décembre

- Pointe du Raz : 3cm en juillet, contre 9cm en décembre

- Ouessant : 3cm en juillet, 9cm en décembre

- Penmarc'h : 3cm en juillet, 9cm en décembre

- Groix : 3cm et 9cm

- Carnac : 3cm et 9cm

- Pontivy : 3cm et 11cm !

- Lorient : 4cm et 12cm

- Belle-Île : 3cm et 9cm

- St Nazaire : 3cm et 10cm (la seule dans le 44)

- Sables d'Olonne : 3cm et 9cm

- Luçon : 3cm et 10cm

- St Jean de Monts : 3cm et 10cm

- Pte de la Coubre : 3cm et 10cm

- Oléron : 3cm et 10cm

- Cap Ferret : 3cm et 11cm !

- Hossegor : 4cm et 15cm

même St Brieuc serait à la limite avec 3cm en juillet, et 9cm en novembre...!

Même Cherbourg : 5cm en juin, et 15cm en décembre, et le Cap de la Hague : 3cm et 9cm !

Et ce n'est pas fini ! Regardez dans les Pyrénées :

- Accous (Vallée d'aspe, 64) : 7cm en juillet, 22cm en déc !

- Saint Palais (64) : 5cm, 15cm

- Laruns (Vallée d'Ossau, 64) : 7cm, 25cm

- Banca (près du Pays Basque espagnol, 64) : 6cm, 27cm !

certes, les valeurs absolues de juillet sont trop élevées ici.

!

Donc, d'après la définition (de Köppen ?) que vous avez donnée, la majeure partie de la façade Atlantique, et même certains coins de la pointe bretonne seraient méditerranéens ! Là encore, si c'est bien la définition, méfiance alors avec la classif de Köppen.

Justement, je serais curieux de savoir ce qui différentie le climat méditerranéen du climat océanique. En d'autres termes, quels sont les vrais seuils ? parce que visiblement, ce 3:1 ne peut pas fonctionner.

En effet, prenons Carcassonne (qui est méditerranéenne, limite, mais elle l'est) : 4cm en juillet, 9cm en décembre. Le rapport n'est pas atteint.

Mais aussi Perpignan : 3cm en juillet, et 7cm seulement en décembre !

Bref, y a un gros problème avec cette définition...

Cela aussi pour que vous preniez conscience que bien qu'il soit en effet nettement plus confortable de donner des critères simples et rapides pour définir un type de climat, la réalité est "malheureusement" bien plus compliquée : il est nécessaire, bien souvent, de tenir compte de plusieurs paramètres (souvent 3 ou 4, si ce n'est plus) pour effectuer une classification la plus réaliste possible. Car, à bien y regarder de près, on s'aperçoit très souvent que de nombreuses incohérences flagrantes découlent de ces approximations trop rapides.

[Andy]

Excuse moi dann17 si j'ai répondu rapidement avant, je devais sortir.....

Donc en plus je voulais te dire que (à part les conditions plus importantes que j'ai dit avant):

Quand le mois le plus sec d'été a plus que 30-40 mm, mais le mois le plus pluvieux d'hiver a toujours plus du triple de ce mois la' le plus sec d'été, il ne fera plus partie du climat méditerranéen Csa bien sur, mais ni le Cfa, il sera plus précisement Cfsa.......puis il y aura Cfsb Cfsc.....donc avec "fs" au milieu et pas "s" ou "f"....

En Italie ils ont ce problème de nuances plus que vous.....

Quand meme, a plus tard!

Ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

AE

[Andy]

Une 3eme réponse pour toi dann17: /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ai controllé la période 1961-90 avec le pluies dans toutes ces zones là de la France, et j'ai remarqué que en voyant les données, les moyennes sont assez differentes de la periode 51-80 que tu as mise. Dans le sens que ca ne se pose pas le problème du triple (qui en fait n'est pas un problème, puisque l'autre condition doit quand meme etre satisfaite) sur l'Atlantique....et les données sont en mm et pas en cm, c'était ca un autre handicap....

Quand meme, je crois que vous francais vous auriez les périodes plus récentes 1971-2000 ou meme 1981-2010 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> , et vous pouvez voir s'il y a aussi des différences.....

Ciao!

AE

[dann17]

André, admettons qu'en effet, ce rapport de 3:1 ne soit plus atteint pour aucune des villes atlantiques que j'ai citées, lors de la période 1980-2010. Quoique ça m'étonnerait grandement (je vais vérifier) que toutes ces villes ne soient plus concernées. Mais même, admettons qu'elles ne le soient plus, comme tu le dis. Cela signifierait quand même que, pour celles dont le minimum soit 30 ou 40mm pour le mois le plus sec (il y en a(vait) donc pas mal), ces villes avaient, selon cette définition, un climat méditerranéen en 50-80, et ne l'ont plus maintenant ?! Ça n'a pas de sens.

De plus, je viens de vérifier pour Carcassonne (données les plus récentes) :

29mm en juillet et 69mm en décembre (cela correspond d'ailleurs tout à fait aux données 50-80) : donc cette ville ne serait pas méditerranéenne !

Quant à Perpignan : 17mm en juillet, mais 54mm en décembre, bref tout juste méditerranéenne !

Je n'ai pas encore vérifié les données les plus récentes pour les stations atlantiques, mais à mon avis, ce rapport 3:1 ne tient pas la route (la preuve avec Carcassonne).