Invité Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Attention pour ce soir et cette nuit, un ouragan va arriver sur le NPDC ou plutôt un coup de vent. En effet, on attend des rafales de 700 à 900 voir 1000 km/h sur les deux caps. Je plaisante, on aura du 70 à 90 voir 100 km/h sur les deux caps. Inutile de penser que MF va nous mettre en orange, du jaune est plus que logique! Bonne journée à vous tous. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Mercredi à l'arriére de ce front on pourrait bien voir quelques petit orages ce former ici ou là! donnant des averses de grésil! c'est encore un peu loin /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais on va suivre cela Une cape et Li de 0 à -1 sur nos deux région: Les vents verticaux présent sur le département du pas de calais Carte prévision de Alt. 1.5 PVU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Bonjour, Ce week-end dernier GFS montrait une grosse dép se creuser samedi/dimanche à venir au nord de l'Ecosse, il fallait surveiller la situation et, ô surprise ce matin, le 0z de GFS voit une petite bombe se creuser au nord de notre région ! http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=126&mode=0 Certes, GFS reste isolé par rapport aux autres modèles, mais suivons cela avec attention car le creusement s'appuirait sur un jet qui n'est pas négligeable : http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=126&mode=5 sur les pays bas http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=126&mode=0 A nouveau modélisé ce midi Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Attention pour ce soir et cette nuit, un ouragan va arriver sur le NPDC ou plutôt un coup de vent. En effet, on attend des rafales de 700 à 900 voir 1000 km/h sur les deux caps. Je plaisante, on aura du 70 à 90 voir 100 km/h sur les deux caps. Inutile de penser que MF va nous mettre en orange, du jaune est plus que logique! Bonne journée à vous tous. En effet Greg, un coup de vent banal pour nos régions qui ne nécessite en aucun d'être signalé par une vigilance orange. C'est pour cette même raison que je ne m'attarde pas à cet événement qui n'a rien d'exceptionnel. Par contre, toujours quelques chutes de neige modélisées par notre cher ami Bolam pour demain matin. Celles-ci concerneraient d'avantage l'Aisne et le Nord. Quelques flocons sont également possible plus à l'Ouest logiquement sous les plus fortes intensités grâce au phénomène d'isothermie : http://www.meteoliguria.it/%5Cmappe%5CBOLA..._2009030412.gif En seconde partie de semaine nos régions devraient rester sous l'influence d'un courant à composante nordique, situées entre les hauts géopotentiels présents sur l'Atlantique et les basses pressions présentes sur le continent. D'ici le week-end, une nouvelle advection de haute tropopause pourrait se mettre en place de l'atlantique aux régions nordiques tel que Groenland. Une nouvelle dorsale pourrait donc être de nouveau émise en direction de ces régions tandis que les bas géopotentiels glisseraient de nouveau sur l'Europe Occidentale dans un courant de N-N-O frais et humide. Espérons tout de même un bon flux de nord à nord-est assez dynamique d'ici les premiers jours d'avril, pour drainer les masses d'air froides jusqu'à nos régions étant donné qu'à cette époque de l'année tout ceci devient de plus en plus compliqué. Un bouquet final avant de laisser place au printemps ne ferait certainement pas de mal... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 WRF conforte ce que j'avance depuis hier, à savoir un risque de neige qui reste tout de même bien présent pour nos régions : http://images.meteociel.fr/im/5728/nmm-1-32-0_ljj9.png http://images.meteociel.fr/im/8373/nmm-1-33-0_klv0.png On remarque toujours le rôle qu'aura à jouer l'isothermie notamment à l'arrière du front lors de l'arrivée du ciel de traîne : http://images.meteociel.fr/im/1825/nmm-1-37-0_fnq0.png http://images.meteociel.fr/im/1124/nmm-0-37-0_qeb4.png On a tout de même un isotherme qui a du mal à dépasser les 600m, une température très fraîche au sol et suffisante en altitude étant donné qu'elle y serait négative. A cela, nous pouvons ajouter l'orientation des vents au secteur sud qui limiterait l'influence maritime en ramenant de l'air continentalisé sans oublier le dynamise que pourrait présenter l'activité perturbé... J'insiste beaucoup sur cet épisode qui pour moi, pourrait réserver quelques surprises et qui pourrait surtout en étonner plus d'un étant donné qu'aucun média n'émet la possibilité de quelques flocons pour cette journée. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 WRF conforte ce que j'avance depuis hier, à savoir un risque de neige qui reste tout de même bien présent pour nos régions : http://images.meteociel.fr/im/5728/nmm-1-32-0_ljj9.png http://images.meteociel.fr/im/8373/nmm-1-33-0_klv0.png On remarque toujours le rôle qu'aura à jouer l'isothermie notamment à l'arrière du front lors de l'arrivée du ciel de traîne : http://images.meteociel.fr/im/1825/nmm-1-37-0_fnq0.png http://images.meteociel.fr/im/1124/nmm-0-37-0_qeb4.png On a tout de même un isotherme qui a du mal à dépasser les 600m, une température très fraîche au sol et suffisante en altitude étant donné qu'elle y serait négative. A cela, nous pouvons ajouter l'orientation des vents au secteur sud qui limiterait l'influence maritime en ramenant de l'air continentalisé... J'insiste beaucoup sur cet épisode qui pour moi, pourrait réserver quelques surprises et qui pourrait surtout en étonner plus d'un étant donné qu'aucun média n'émet la possibilité de quelques flocons pour cette journée. Allez je me joint à toi le modéle gfs est pas seulement celui-ci voit une température de 2°C au sol une température à 850hpa en baisse constante pendant le passage du front et un iso à 10h d'environ 500m et de plus par ces précipitations ( l'intensité ) laisse envisager ces chutes de neige (iso qui baisserait) on va voir ce que cela nous donne au run de ce soir Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
M4x Posté(e) 3 mars 2009 Bethunois Partager Posté(e) 3 mars 2009 MF voit aussi quelques flocons sur le NPDC mercredi matin. Mais selon eux les T° seront trop élevées pour permettre la tenue au sol. Donc pourquoi de la neige seule à l'avant du front, mais pour la tenue ce sera très difficile (sol humide + T° positive.) A voir avec l'effet d'isothermie comme le dit Dexxa. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 MF voit aussi quelques flocons sur le NPDC mercredi matin. Mais selon eux les T° seront trop élevées pour permettre la tenue au sol. Donc pourquoi de la neige seule à l'avant du front, mais pour la tenue ce sera très difficile (sol humide + T° positive.) A voir avec l'effet d'isothermie comme le dit Dexxa. Si j'ai bien suivi les modéles ce serait difficile d'avoir de la neige au début du front plutot pendant; avec l'air froid qui arrive à 850hpa et par la suite + l'effet d'isothermie ... le plus gros risque me semblerais être à partir de 10h00?? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 MF voit aussi quelques flocons sur le NPDC mercredi matin. Mais selon eux les T° seront trop élevées pour permettre la tenue au sol. Donc pourquoi de la neige seule à l'avant du front, mais pour la tenue ce sera très difficile (sol humide + T° positive.) A voir avec l'effet d'isothermie comme le dit Dexxa. En effet Max, on discutait justement de l'avis de MF avec maxim sur MSN toute à l'heure. Par contre, je ne verrais personnellement pas la neige tomber en début de front. Les conditions devraient évoluées favorablement en cours de front d'où une pluie qui se mêlerait surement de plus en plus de flocons. Edit : J'avais pas fait gaffe mais maxim a était plus rapide /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ***Modération : rappel ce forum est un forum météo *** Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crazyboy Posté(e) 3 mars 2009 Puzeaux (80) Partager Posté(e) 3 mars 2009 En effet Max, on discutait justement de l'avis de MF avec maxim sur MSN toute à l'heure. Par contre, je ne verrais personnellement pas la neige tomber en début de front. Les conditions devraient évoluées favorablement en cours de front d'où une pluie qui se mêlerait surement de plus en plus de flocons. Pour moi en tout cas il semble clair et nette qu'en bord de mer la neige soit exclus seul l'intérieure des terres verront la neige. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Pour moi en tout cas il semble clair et nette qu'en bord de mer la neige soit exclus seul l'intérieure des terres verront la neige. C'est pas dis le flux est vue de sud comme dit par dexxa plus haut c'est un flux plus continentale a voir... on verra plus clair ce soir! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crazyboy Posté(e) 3 mars 2009 Puzeaux (80) Partager Posté(e) 3 mars 2009 Sur le dernier GFS la neige à disparue pour demain, et pour cause : Iso trop élevé 700m : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/isotherme-0/21h.htm Température à 2m : +3 à +4 : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/temperatures-2m/21h.htm Température 1500m à peine négative : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/850-hpa/21h.htm Quoi qu'il en soit sa va se jouer à pas grand chose. Maintenant il vas falloir attendre le 18z et suivre ça en live demain matin. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Sur le dernier GFS la neige à disparue pour demain, et pour cause : Iso trop élevé 700m : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/isotherme-0/21h.htm Température à 2m : +3 à +4 : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/temperatures-2m/21h.htm Température 1500m à peine négative : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/850-hpa/21h.htm Quoi qu'il en soit sa va se jouer à pas grand chose. Maintenant il vas falloir attendre le 18z et suivre ça en live demain matin. En effet comme tu le signale moins bon sur ce run (...) cependant sur ce run il voit des précipitations plus élevés qui est donc la cause de cela température plus douce; cependant je pense que plus on avancera sur le front plus il y aura des risques; le froid est présent à tout les étages + isothermie attendons le run de ce soir mais pour le moment je maintiendrais encore vers la possible chute de neige vers 10h00 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> P.S.1: de la pluie et neige sigalé sur l'ireland /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Attendons le run de ce soir; comme tu me le dis souvent run du soir run de l'espoir Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Si on regarde meteo france,il n'est absolument pas prévu de neige arretez de rever messieurs Et toi apprends à réaliser une analyse mais aussi à lire les modèles avant d'être aussi affirmatif. C'est incroyable ça tout de même et en plus de cela tu te permet de faire de la désinformation étant donné que TF1 et donc MF ont bel et bien parlé de quelques flocons possible au nord de la seine, la preuve en vidéo : http://videos.tf1.fr/video/emissions/meteo...eo-heures-.html Il n'a jamais était prévu de quelconque offensive neigeuse, le front devrait s'effectuer très majoritairement sous forme de pluie mais ce n'en est pas pour autant qu'aucun flocons n'est impossible notamment par effet d'isothermie. Voilà pour résumer ce qui a été dit mais si tu préfères te fier à tes médias que tu aimes sans cesse évoquer alors il n'est pas la peine de rester parcourir ces forums puisqu'ils ne t'apprendront rien. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 le run 18z est le plus mauvais dans la fiabilité Si on regarde meteo france,il n'est absolument pas prévu de neige arretez de rever messieurs Alors tu as regardé La météo pour la planéte mars /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> car sur le bulletin de tf1 a 13h et des brouettes le picto neige était de service avant de dire ... cherche un peu /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! Edit: Oups dexxa a été légérement plus vite preuve que je ne suis pas le seul à l'avoir vu Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crazyboy Posté(e) 3 mars 2009 Puzeaux (80) Partager Posté(e) 3 mars 2009 le run 18z est le plus mauvais dans la fiabilité Si on regarde meteo france,il n'est absolument pas prévu de neige arretez de rever messieurs Je suis ok avec dexxa et maxim. Moi j'ai une autre citation de meteo france pour toi snowman : Entre les frontières belges, l'Ile-de-France et le Berry, un peu de neige pourra même se mêler aux précipitations mais sans blanchir le sol. C'est clair revoit tes analyses. Edit : Ce que je veux dire, c'est que le risque n'est pas totalement absent et que si mf met un picto neige à la TV et en parle dans son bulletin écrit sur leur site ce n'est pas pour rien. A moins qu'ils veulent donner de l'espoir aux hivernophiles mais ils ont pas le temps pour sa à mon avis. Fin de la remarque. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vincentced Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Prévision nuit et demain: Nous aurons le droit à un coup de vent et des pluies parfois abondantes. Nous allons subir la passage d'une dépression qui arrive de l'Irlande passant, par la GB et descendant sur la France avec des pressions de 985HPA environ pour Jeudi pour les régions du Centre Ouest. Situer à l'avant de la perturbation, nous aurons un vent fort dès ce soir orienté Sud sur les côtes, restant modéré sur nos régions voire faible sur l'extrême Est de nos régions, mais le vent se renforcera en fin de nuit sur ces zones. Rafles de 90km/h sur les côtes et 70km/h dans les terres Les vent faibliront mercredi en fin de nuit sur les côtes et avant midi sur le reste de nos régions. Les précipitations seront abondantes et seront plus faible demain, voire inexistante l'après midi. Il pourrait être possible de voir quelques flocons (ou averses) de neige du à l'effet d'isothermie (comme signalé par Dexxa) notamment sur l'est des régions. Edit: A noter que WRF modélise un risque de Neige de la Axe (Somme au Sud-Est du Nord entre 10h et 18h demain environ) Température de 2°C le matin sur l'est à 5 °C sur les cotes et les maximales ne dépasseront pas les 5°C Jeudi, retour d'un temps sans pluie, mais restent surtout couvert. Nous aurons le retour des gelées dans l'est. Température de -1°C à l'est à 3°C sur les côtes et de 5°C en Nord France à 6°C le long de la frontière Belge. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Je suis ok avec dexxa. Moi j'ai une autre citation de meteo france pour toi snowman : Entre les frontières belges, l'Ile-de-France et le Berry, un peu de neige pourra même se mêler aux précipitations mais sans blanchir le sol. C'est clair revoit tes analyses. Et puis encore une remarque de fond concernant snow75 qui précise que le 18z est mauvais en fiabilité pour étayer ses propos à 17h42 heure de son commentaire, mais le 18z n'est visible qu'après 23h...Ou il est visionnaire, ou il a confondu le 18z et le 12z qui lui est d'aussi bonne fiabilité que le 0z et visible après 17h. Fin de la remarque. Pour revenir sur le risque de neige, je suis quand même pessimiste, je pense que les températures en alti seront vraiment trop hautes (-1 pendant la nuit, -3 le matin, vues par CEP et GFS), même avec un fort dynamisme ça devrait coincer... MF met aussi un picto pluie sur leur dernière actualisation. Il n'y a que BOLAM pour voir la neige : http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOL..._2009030409.gif Alea jacta est....... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snow75 Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Et puis encore une remarque de fond : snow75 précise que le 18z est mauvais en fiabilité pour étayer ses propos à 17h42 heure de son commentaire, mais le 18z n'est visible qu'après 23h...Ou il est visionnaire, ou il a confondu le 18z et le 12z qui lui est d'aussi bonne fiabilité que le 0z et visible après 17h. Fin de la remarque. le run de 12z est moins bon,et le run de 18z en general n'est pas fiable dutoutrappelez vous le nombre de fois ou GFS nous sortait des vagues de froid et le lendemain matin,il n'y avait plus rien il faut se raffraichir la mémoire Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crazyboy Posté(e) 3 mars 2009 Puzeaux (80) Partager Posté(e) 3 mars 2009 Sur le dernier GFS la neige à disparue pour demain, et pour cause : Iso trop élevé 700m : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/isotherme-0/21h.htm Température à 2m : +3 à +4 : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/temperatures-2m/21h.htm Température 1500m à peine négative : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/850-hpa/21h.htm Quoi qu'il en soit sa va se jouer à pas grand chose. Maintenant il vas falloir attendre le 18z et suivre ça en live demain matin. Oui c'est ce que je disais tout à l'heure sa risque d'être bien juste juste, même si le risque et là. Maintenant c'est le live. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Pour revenir sur le risque de neige, je suis quand même pessimiste, je pense que les températures en alti seront vraiment trop hautes (-1 pendant la nuit, -3 le matin, vues par CEP et GFS), même avec un fort dynamisme ça devrait coincer... MF met aussi un picto pluie sur leur dernière actualisation. Il n'y a que BOLAM pour voir la neige : http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOL..._2009030409.gif Alea jacta est....... Il est clair que ça s'annonce vraiment trop limite de toute façon pour espérer quelque chose de bien. Mais ce qu'il faut comprendre est que les températures prévues pourraient s'avérer suffisantes par endroit - notamment dès les premières hauteurs - pour permettre aux flocons de se mêlés aux pluies étant donné que le flux serait dans un premier temps d'origine continentale. Concernant le site de MF, le picto pluie n'a pas évolué depuis le temps qu'ils l'ont mis. Ils ont simplement évoqués notamment à travers leur bulletin télévisé que quelques flocons étaient possible dans la masse, d'où un picto pluie/neige mêlée qui serait à mon sens inutile étant donné que si neige il y aura, elle restera très locale. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Il est clair que ça s'annonce vraiment trop limite de toute façon pour espérer quelque chose de bien. Mais ce qu'il faut comprendre est que les températures prévues pourraient s'avérer suffisantes par endroit - notamment dès les premières hauteurs - pour permettre aux flocons de se mêlés aux pluies étant donné que le flux serait dans un premier temps d'origine continentale. Je vois donc qu'on est quasiment du même avis pour éventuellement et temporairement de la neige mélée à la pluie ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Concernant le site de MF, le picto pluie n'a pas évolué depuis le temps qu'ils l'ont mis. Ils ont simplement évoqués notamment à travers leur bulletin télévisé que quelques flocons étaient possible dans la masse, d'où un picto pluie/neige mêlée qui serait à mon sens inutile étant donné que si neige il y aura, elle restera très locale. Autant pour moi je pensais que vous parliez du site internet : j'ai un tort (ou une qualité, ça se discute /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), je regarde très peu la télé... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Autant pour moi je pensais que vous parliez du site internet : j'ai un tort (ou une qualité, ça se discute /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), je regarde très peu la télé... C'est une qualité sans aucun doute ! Moi même je ne regarde que très peu la télé notamment pour regarder les bulletins météo télévisés mais bon ce n'est pas le débat du sujet. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
luc. Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 Il est clair que ça s'annonce vraiment trop limite de toute façon pour espérer quelque chose de bien. Mais ce qu'il faut comprendre est que les températures prévues pourraient s'avérer suffisantes par endroit - notamment dès les premières hauteurs - pour permettre aux flocons de se mêlés aux pluies étant donné que le flux serait dans un premier temps d'origine continentale. Concernant le site de MF, le picto pluie n'a pas évolué depuis le temps qu'ils l'ont mis. Ils ont simplement évoqués notamment à travers leur bulletin télévisé que quelques flocons étaient possible dans la masse, d'où un picto pluie/neige mêlée qui serait à mon sens inutile étant donné que si neige il y aura, elle restera très locale. je pense que l'on aura de la neige quasi sûr à l'arrière du front froid car dans ce contexte l'air froid est présent sur tout les étages; mais à l'avant je dirais pluie/neige; en plus le front pourrait être succédé par un front froid secondaire à ligne de grain, ce qui permettrais l'effet d'isothermie, avec une température au sol de 5 °C dans la région en moyenne, tout est possible même au meilleur des cas la formation d'une dépression secondaire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ; la quasi même situation s'est produite en Novembre et a donnée des chutes de neiges abondantes et une couche de 4cm donc ...à suivre Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 3 mars 2009 Partager Posté(e) 3 mars 2009 je pense que l'on aura de la neige quasi sûr à l'arrière du front froid car dans ce contexte l'air froid est présent sur tout les étages; mais à l'avant je dirais pluie/neige; en plus le front pourrait être succédé par un front froid secondaire à ligne de grain, ce qui permettrais l'effet d'isothermie, avec une température au sol de 5 °C dans la région en moyenne En faite je trouve que les deux situations sont grosso-modo équivalentes en terme de potentiel. Pour ce qui est du front, il devrait arriver en matinée dans des températures suffisamment froides pour permettre à quelques flocons de s'imposer temporairement ici ou là, au vue de l'orientation continentale qu'aura le flux. A l'inverse, dans le ciel de traîne se devrait être un flux maritime qui s'imposerait sur nos régions, d'où des températures qui seraient à ce moment pas assez suffisantes. Cependant, (la nature fait bien les choses lol) les températures devraient baisser en altitude avec l'arrivée de l'instabilité qui ne devrait pas manquer avec la large amplitude thermique qui se mettra en place entre le sol et l'altitude. C'est ce qui fait d'ailleurs la particularité de nos mois de Mars Français. Quelques développements orageux pourraient également être observés. Ainsi cela nous donne au final, deux situations où le phénomène d'isothermie aura un grand rôle à jouer, les conditions étant à chaque fois limites. Maintenant il n'y a plus qu'à attendre tout en jetant un œil sur les premières perspectives d'avenir ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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