France 2008 Année Froide ?

[cris]

Alors la question est posée après un premier ressenti perso en ce qui concerne mon lieu de vie cet année est assorti d'un temps frais et pourri sur l'Herault et après m'être renseigné sur les archives climatique de MF il en ressort la même analyse pour la France ,

Bilan global de l'année 2008

Au 10 décembre, l’année 2008 s’annonce en France métropolitaine légèrement plus chaude que la normale* d’environ 0,4 °C ce qui devrait la positionner vers le vingtième rang des années les plus chaudes depuis le début du XXème siècle. Mais elle est aussi l’une des plus fraîches de ces dix dernières années. Géographiquement, les écarts à la normale sont un peu plus marqués dans le nord et l’est du pays alors que la température moyenne annuelle est plus proche de la normale dans le Sud-Ouest.

Les précipitations ont été supérieures à la normale sur la majeure partie du pays. Seul le Roussillon présente des cumuls annuels sensiblement inférieurs à la normale. A l’inverse, l’Ardèche, la Drôme et la Corse sont les régions les plus excédentaires avec des cumuls de pluie une fois et demie supérieurs à la normale.

En 2008, l’ensoleillement a été globalement proche de la moyenne**, légèrement excédentaire sur l’Ouest, mais plutôt déficitaire sur l’Est, notamment sur la Lorraine.

* Normale calculée sur la période 1971-2000

** Moyenne calculée sur la période 1991-2000

issu de MF http://france.meteofrance.com/france/actu/...e?page_id=10279

[LMK]

Et oui le ressenti est moyen malgré un début d'année tres agréable (sauf pour les passionnés de froid lol), l'été a mis tu temps à venir (ici aucun jour de chaleur en mai, ce qui n'était pas arrivé depuis 1984, et une arrivée des premières chaleurs parmi les plus tardive des 30 dernières années!), et l'automne a été également frisquet.

Mais comme on est habitué à des températures douces depuis plusieurs années, le ressenti est différent selon les personnes, une année comme 2008 au début des 80's serait passée comme exceptionnellement douce! Et à d'autres périodes plus anciennes, elle serait passée comme fraiche ou normale, bref c'est l'évolution du climat, et même à l'échelle humaine elle est perceptible.

S'il n'y avait pas eu l'excédent de janvier et février, l'année aurait été sous les normes actuelles. Ce qui ressortira de cette année ici en petite Camargue, c'est la faible amplitude saisonnière, et le retour de la pluie en fin d'automne apres 5 ans de déficit pluviométrique.

[Fantomon]

2008 est comparable à 2004 et à 2001, mais aussi à 2005 où dans le sud certaines villes avaient été en déficit.

Si la fin Décembre est assez douce, on sera à +0,5°C soit exactement comme en 2004, et un peu mieux qu'en 1998. On est encore loin de 1996. Mais l'année prochaine, il va falloir faire attention comme en 2006.

[hugogo]

Hum pour 2006, c'est du gros exedent avec le deficit des mois de janvier-fevrier-mars-aout bien rattrppe par l'exedent de Juin-Juillet-Septembre-Octobre-Novembre [tout de meme plus de 2 degres d'exedent avec jusqu'a 4.5 degres pour Juillet et 3 pour Juin, septembre et octobre.].

1996 est la derniere annee vraiment fraiche.

A noter que le RC en France sur la periode 01/nov 2008 par rapport a 1971/2000 est moins rapide que lors de la periode 1991/2000 par rapport a 61/90 [j'avais calcule ca l'autre fois, je donnerai des chiffres si vous voulez].

Sinon au 15 Decembre, l'exedent est moins marque dans l'ouest que dans l'est, avec un bilan provisoire de cette annee 2008 de

+0.0 degres a Rennes,

+0.27 a Poitiers

-0.02 a Nantes [4 mois avec deficit superieur a 1 degres, decembre pourrait etre le 5e mais c'est pas dit!]

+0.05 a Biarritz

+0.18 a Brest.

+0.15 a Orleans.

Bilan franchement positif par contre dans le nord et l'est, et anomalie positive pour le sud est malgres des ecarts faibles par rapport a la normale [pas beaucoup d'anomalie superieure a un degres].

[LMK]

1996 est la derniere annee vraiment fraiche.

Comme souvent la situation est un peu différente dans les régions à climat méditerranéen, ici par exemple la dernière année fraiche est 1998, alors que 1996 est pile dans la moyenne, tout comme 2005, toutes les autres années entre 1996 et 2007 sont plus ou moins au dessus de la moyenne. Avant 1998, il faut remonter à 1993 pour avoir une année tres fraiche.Ici depuis 1990, il n'y a eu que 3 années avec un déficit marqué, contre 7 années avec un excédent marqué.

@+ /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ChristianP]

Parler d'année la plus froide des 10 dernières années, avec une anomalie de +0.4° au 16/12 sur 71-2000, c'est plutôt exagéré même pour un frileux /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Qu'est ce que ça va être quand on observera une vraie année froide avec une anomalie < -0.6°. Ca montre à quel point on n'accepte plus la moindre variabilité de la Tm.

Même le commentaire sur le site de MF "une des plus fraîches des 10 dernières années" n'est pas assez rigoureux, car leur indicateur thermique des 30 stations (s'il n'a pas changé depuis 2007) n'est pas situé dans le "frais" ni même dans "la normale" !

Une année moyenne serait dans l'intervalle de +-1/2 écart type de l'indicateur thermique, donc avec une anomalie dans les +-0.3°.

+0.4° pour cet indicateur thermique national, c'est une année "douce" pour les dernières normales 71-2000, une année froide aurait une anomalie < -0.6° (< 1 fois l'écart type), une année fraîche aurait une anomalie < -0.3°.

Et encore, comme l'a indiqué MF (Emmanuel Bocrie) pour une fois dans les grands médias, si on détermine une normale sur 30 ans, c'est par défaut, parce qu'on dispose de seulement 150 ans de données, car en réalité les climato/statisticiens considèrent qu'une normale significative devrait être calculée avec 100 ans de données (c'est plus logique statistiquement vu la variabilité de la T, mais aussi en pratique par rapport à la durée de vie humaine).

Au niveau national, on n'a pas observé une année statistiquement "froide" par rapport au normales 71-2000 depuis 1985 et la dernière année statistiquement "fraîche" remonte à 1996 (d'après le graphique des anomalies de l'indicateur thermique national/30 stations communiqué par MF)

Qu'on annonce que c'est une des années les moins "douces" de ces 10 dernières années, est bien plus juste.

Au 30/11 pour le SE, d'après l'indicateur thermique pour le SE communiqué par MFSE, 2008 serait "chaude" mais elle peut encore rétrograder en "douce" avec décembre (l'anomalie au 30/11 est d'environ +0.6°, > 1 fois l'écart type qui est de 0.5° environ)

La dernière anomalie annuelle < à la normale, "fraîche" mais pas "froide" pour l'indicateur thermique du SE, remonte à 1985 (-0.4°, < 1 fois l'écart type)

En zoomant dans mon secteur, au Luc, le ressenti avec les extrêmes pour une personne normalement constituée est loin de la sensation de froid (sauf pour moi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), car c'est l'année des 10-12 dernières années qui relève le moins de paramètres journaliers climatologiquement froids (Tx, Tn, Tm) selon la définition internationale pour le suivi du climat. On relève pour le moment 47 paramètres clim. froids pour le Luc (contre 105 paramètres clim. froids pour le Luc en 2005)

L'année finira peut-être "très chaude" au Luc (au 16/11 on a une anomalie de Tm légèrement au-dessus des + 2 fois l'écart-type)

Classement pour le Luc du nombre de paramètres (Tx, Tn, Tm) climatologiquement froids :

2008 47

1997 51

2002 53

2006 68

2000 69

2004 70

1999 73

2003 84

2007 84

2001 85

1998 96

2005 105

Classement pour le Luc du nombre de paramètres (Tx, Tn, Tm) climatologiquement chauds :

1998 136

2000 142

1999 154

2008 155

2004 169

2005 176

2002 189

1997 191

2007 210

2006 216

2001 222

2003 299

Classement de la moins douce à la plus chaude, en retranchant les paramètres clim. froids aux paramètres clim. chauds :

1998 40

2005 71

2000 73

1999 81

2004 99

2008 108

2007 126

2002 136

2001 137

1997 140

2006 148

2003 215

[Taradeau du Var]

A partir des moyennes établient au 15 12 2008 et en admettant que les températures soient conforment aux moyennes jusqu'au 31 décembre 2008,pour la station du Luc en Provence

dans le Var,voici donc le résultat:

Moyenne 2008 15,4°c

Moyenne 1946/2008 sur 63 ans 14,8°c

Moyenne 1979/2008 sur 30 ans 15,1°c

Moyenne 1999/2008 sur 10 ans 15,5°c

L'année 2008 se situe au 7éme rang pour le plus chaud pour les 10 dernières années avec un déficit de 0,1°c.

L'année 2008 se situe au 9 ème rang pour le plus chaud pour les 30 denières années avec un excédent de 0,3°c.

L'année 2008 se situe au 9 ème rang pour le plus chaud pour les 63 dernières années avec un excédent de 0,6°c.

La comparaison sur une longue période comme celle de 63 ans permet de voir que l'année 2008 est considérée comme douce.La fiabilité est plus grande sur une longue période.

Sur une période courte de 10 ans,comme celle de 1999/2008,permet simplement de voir que l'année 2008 est aux normes sur ces 10 ans,mais surtout pas que c'est une année fraîche. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ChristianP]

A partir des moyennes établient au 15 12 2008 et en admettant que les températures soient conforment aux moyennes jusqu'au 31 décembre 2008,pour la station du Luc en Provence

dans le Var,voici donc le résultat:

Moyenne 2008 15,4°c

Moyenne 1946/2008 sur 63 ans 14,8°c

Moyenne 1979/2008 sur 30 ans 15,1°c

Moyenne 1999/2008 sur 10 ans 15,5°c

L'année 2008 se situe au 7éme rang pour le plus chaud pour les 10 dernières années avec un déficit de 0,1°c.

L'année 2008 se situe au 9 ème rang pour le plus chaud pour les 30 denières années avec un excédent de 0,3°c.

L'année 2008 se situe au 9 ème rang pour le plus chaud pour les 63 dernières années avec un excédent de 0,6°c.

La comparaison sur une longue période comme celle de 63 ans permet de voir que l'année 2008 est considérée comme douce.La fiabilité est plus grande sur une longue période.

Sur une période courte de 10 ans,comme celle de 1999/2008,permet simplement de voir que l'année 2008 est aux normes sur ces 10 ans,mais surtout pas que c'est une année fraîche. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci Daniel pour ces précisions /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">15.4° de Tm, effectivement c'est la Tm la plus probable au final, j'en étais resté au 16.

Au 17/12 on a une Tm de 15.7°, soit un peu plus de 2 fois l'écart type. La normale en cours est sur 71-2000 et d'après la fiche MF, elle est de 14.6°, donc avec 15.4° au final, ça donnerait une anomalie de +0.8° (plus de 1 fois l'ET). Le Luc devrait donc finir avec une année "chaude" par rapport aux normales en vigueur.

Pour le Luc, la normale sur 63 ans malgré sa longueur, n'est pas d'une validité certaine car il y a des ruptures d'homogénéité et les données n'ont pas été homogénéisées. Il vaut mieux utiliser la dernière normale en vigueur avec des conditions matérielles et d'environnement plus stables en attendant que MF les homogénéise.

Il n'existe aucune "norme" avec 10 ans de T, c'est trop court, c'est une variation quelconque, qui sans avoir un oeil sur des normales/30 ans, ne permettrait pas de définir à elle seule, ce qui est statistiquement froid ou chaud.

[LMK]

Oui d'un côté plus la période de référence est longue, plus la comparaison est valable sur une période climatologiquement longue, mais c'est pas pour ça que c'est plus "fiable", je pense que la notion de fiabilité n'a pas de sens lorsqu'on parle de période climato. Pour 2008 par exemple le résultat serait à chaque fois différent si on prenait les 30, 50, 100, 1000, ou 10000 dernières années (si ça se trouve sur 1000 ans 2008 est "froide" lol), mais il n'y aurait pas de résultat qui plus fiable qu'un autre, ils ne représenteraient simplement pas la même période /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En outre, il semblerait au moins autant approprié de prendre comme période de référence une période qui "englobe" l'année étudiée. Alors évidemment c'est pas réalisable car par exemple, en imaginant qu'on veuille prendre une période de 50 ans et qu'on place l'année 2008 au milieu de la période, cela induirait d'attendre encore 25 ans pour savoir si cette année est chaude ou non /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais si ça se trouve, sur la période 1983-2033, 2008 est climatologiquement froide! Quelque soit le résultat, c'est une comparaison qui aurait au moins autant de valeur que la comparaison "basique", ou 2008 est en dehors de la période à laquelle on la compare.

Bref tout ça pour dire que quelque soit la période qu'on prend, la méthode discutable d'une manière ou d'une autre. C'est pas parce que les statisticiens disent "il faut prendre 100 ans", que c'est la seule manière valable de procéder, simplement on est obligé de définir des "normes" ou des préférences, c'est comme ça.

Quand on a pas les 100 ans de données, ben on fait "avec les moyens du bord", le truc le plus simple étant celui de l'OMM à savoir la fameuse période de 30 ans mise à jour tous les 10 ans (mais qui serait mieux en mettant à jour tous les ans, car la comparaison à 71-00 n'est pas la même en 2001 qu'en 2010, bref...). Quelque soit la norme en vigueur, je pense que si le choix de la période n'est pas arbitraire, il n'est pas forcément meilleur qu'un autre, dans l'absolu.

Le plus important finalement c'est de toujours préciser quelle période de référence on utilise.

Sinon Christian, je ne sais pas si c'est à moi que tu t'adresse en parlant de "frileux" (que je suis), mais je n'ai pas dit que 2008 était l'année la plus froide (ou la moins chaude c'est comme tu veux /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">) des 10 dernières années, car ce n'est pas le cas chez moi, c'est 2005 qui arrive en dernière position /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[michel34]

Bonjour

A Montpellier-Fréjorgues, en admettant que le mois de décembre soit équivalent à la moyenne de la période 82-07 (la période dont j'ai la totalité des données, soit 26 ans), on arrivera à une Tm de 15,1°.

Sur les 10 dernières années, 2008 sera au 3ème rang des années les plus froides (moyenne étant de 15,4°); l'année la plus froide étant 2005 à 14,8°. Pour cette période donc, 2008 est une année "froide"...

Sur la période 82-08 (soit 27 ans), 2008 sera au 13ème rang des années les plus froides, ou encore au 13ème rang des années les plus chaudes...! Et devinez la moyenne des Tm des 27 dernières années..., 15,1° bien sûr...!. Pour cette période donc, 2008 est une année absolument "normale"...

Enfin, pour finir les comparaisons, la moyenne de la période 61-90 était de 14,2°. Pour cette période donc, 2008 est une année "chaude"...

Chacun, donc, trouvera son bonheur, il suffit de choisir sa période de référence...!

A+

[gdev00]

En ce qui concerne la Normandie, rien de tel, c'est plutôt l'inverse, pas de très basses températures -2°, mais des températures en journées plus basses 2 à 3° pendant plusieurs jours..

Les 10 années précédentes nous avions des nuits avec fréquemment -5°, -6°.

Bien loin d'une Année de Grands froids (10 ou 12 ans environ) avec plusieurs jours à -15° la nuit et -10° le jour...

Et pas un "poil" de neige....

[gerardlh]

En ce qui concerne la Normandie, rien de tel, c'est plutôt l'inverse, pas de très basses températures -2°, mais des températures en journées plus basses 2 à 3° pendant plusieurs jours..

Les 10 années précédentes nous avions des nuits avec fréquemment -5°, -6°.

Bien loin d'une Année de Grands froids (10 ou 12 ans environ) avec plusieurs jours à -15° la nuit et -10° le jour...

Et pas un "poil" de neige....

Bien d'accord pour l'instant à Rouen ville ( l'agglomération dans la vallée de le Seine soit 80% des habitants ) il n'a toujours pas gelée ! au 18 dec 08 , en haut oui mais de peu . Nous avons souvent un coup de gèle fin nov mais pas cette année . Les marchés sont pleins de légumes verts .