hugogo Posté(e) 21 juin 2008 Partager Posté(e) 21 juin 2008 J'ouvre ce sujet pour montrer a quel point les vagues de froid se font rares ces derniers temps. Tout d'abord, les mois ayant une temperature<0 degres a Paris Le Bourget [j'ai prit cette station car les releves datent de 1781]: Entre 1781 et 1790: 4 [dont une tm de -6.8 en decembre 1788] 1791-1800: 3 [dont un -6.3 en janvier 1795] 1801-1810: 2 1811-1820: 5 1821-1830: 8 1831-1840: 3 [dont une tm de -4.6 en janvier 1838] 1841-1850: 5 1851-1860: 4 1861-1870: 3 1871-1880: 6 [dont une tm de -7.9 en decembre 1879] 1881-1890: 5 1891-1900: 4 [dont une tm de -4.5 en fevrier 1895] 1901-1910: 2 [de justesse: -0.1 et -0.3] 1911-1920: 2 1921-1930: 2 1931-1940: 2 1941-1950: 4 1951-1960: 1 [une tm de -4.6 en fevrier 1956] 1961-1970: 2 1971-1980: 1 1981-1990: 3 1991-2000: 0 2001-2008 [provisoir donc]: 0 Le dernier date donc de 1987 [janvier]. soit depuis 21 ans, serie en cour... Alors que la precedente serie la plus longue etait de 15 ans [de fevrier 1963 a janver 1979]. Mais biensur, ceci ne montre que les hivers a un endroit en France, et de plus sur un mois alors que certaines vagues de froid intenses durent seulement 2 semaines ou moins et d'autres sont a cheval sur deux mois [decembre 1970-janvier 1971, janvier 1954-fevrier 1954]. J'ai donc relever toutes les fois ou on a relever des temperatures inferieures a -13 [a la base c'etait pour voir la frequence des coups de froid comme celui de decembre 2007], cette fois ci sur tout le pays: 1901-1910: 10 1911-1920: 5 fois 1921-1930: 9 1931-1940: 11 1941-1950: 10 1951-1960: 6 1961-1970: 11 1971-1980: 9 1981-1990: 7 1991-2000: 6 2001-2008: 5 Maintenant le nombre de fois ou on est descendu sous les -20 au moins une fois sur une station [quelle qu'elle soit] du pays: 1901-1910: 1 [-20 dans l'est en fevrier 1901] 1911-1920: 1 [-20 a Grenoble en fevrier 1917] 1921-1930: 2 [-20 a Strasbourg en fevrier 1922, tx de -24 a Clermont en fevrier 1929] 1931-1940: 6 [-21 a Clermont en mars 1931, -20 das le nord est en fevrier 1932, -26 a Clermont en decembre 1933, -25 a Lyon en decembre 1938, -21 a Dijon en decembre 1939, -24 a Metz et Reims en janvier 1940.] 1941-1950: 4 [-20 a Clermont en janvier 1941, -22 a Clermont et -21 a Lyon en janvier 1942, -21 a Vichy en janvier 1945, -20 a Clermont en fevrier 1948]. 1951-1960: 3 [-21 a Luxeuil en fevrier 1953, -25 a Luxeuil en fevrier 1954, -25 a Nancy en fevrier 1956]. 1961-1970: 5 [-27 a Amberieux et -26 a Vichy en janvier 1963, -21 au Mans en decmebre 1964, -24 a Luxeuil en janvier 1966, -20 dans le nord est en janvier 1967, -25 a Luxeuil en janvier 1968] 1971-1980: 2 [-27 a Grenoble et -26 a St Etienne en janvier 1971, -22 a Luxeuil en decembre 1973] 1981-1990: 3 [-24 a Luxeuil et -23 a Troyes en janvier 1985, -26 a Colmar en fevrier 1986, -22 a Mulhouse en janvier 1987] 1991-2000: 2 [-20 a Luxeuil en fevrier 1991, -23 a Troyes en janvier 1997] 2001-2008: 1 [-20 a Grenoble en decembre 2005...] Quelque soit le critere, on voit nettement que le nombre d'episodes froids ou tres froids sur le pays est en forte baisse, malgres la hausse du nombre de stations meteo... Quand on regarde a la staion du Bourget [qui ne subit pas l'effet urbain], c'est meme tres alarmant... Alors primtemps, a quand le gros froid? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ToNy06 Posté(e) 21 juin 2008 Nice (06, colline de Cimiez, 95m) ; parfois Allos (04, Haut-Verdon, 1400m) ou Roccasparvera (Italie, Piémont, 800m) Partager Posté(e) 21 juin 2008 Analyse intéressante /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Par contre, il aurait été judicieux d'indiquer les stations pour lesquelles les -20°C ont été atteints... Car pas mal de stations ont ouvert en 1949, et certaines autres bien plus tard encore... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
hugogo Posté(e) 22 juin 2008 Auteur Partager Posté(e) 22 juin 2008 C'est fait! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 22 juin 2008 Partager Posté(e) 22 juin 2008 C'est fait! Pour Grenoble, il faut préciser qu'il s'agît de Grenoble Saint-Geoirs situé à 40 km de l'agglomération, en plaine à 380 m d'altitude. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lozere Posté(e) 22 juin 2008 Partager Posté(e) 22 juin 2008 J'ouvre ce sujet pour montrer a quel point les vagues de froid se font rares ces derniers temps. Tout d'abord, les mois ayant une temperature<0 degres a Paris Le Bourget [j'ai prit cette station car les releves datent de 1781]: Entre 1781 et 1790: 4 [dont une tm de -6.8 en decembre 1788] 1791-1800: 3 [dont un -6.3 en janvier 1795] 1801-1810: 2 1811-1820: 5 1821-1830: 8 1831-1840: 3 [dont une tm de -4.6 en janvier 1838] 1841-1850: 5 1851-1860: 4 1861-1870: 3 1871-1880: 6 [dont une tm de -7.9 en decembre 1879] 1881-1890: 5 1891-1900: 4 [dont une tm de -4.5 en fevrier 1895] 1901-1910: 2 [de justesse: -0.1 et -0.3] 1911-1920: 2 1921-1930: 2 1931-1940: 2 1941-1950: 4 1951-1960: 1 [une tm de -4.6 en fevrier 1956] 1961-1970: 2 1971-1980: 1 1981-1990: 3 1991-2000: 0 2001-2008 [provisoir donc]: 0 Le dernier date donc de 1987 [janvier]. soit depuis 21 ans, serie en cour... Alors que la precedente serie la plus longue etait de 15 ans [de fevrier 1963 a janver 1979]. Mais biensur, ceci ne montre que les hivers a un endroit en France, et de plus sur un mois alors que certaines vagues de froid intenses durent seulement 2 semaines ou moins et d'autres sont a cheval sur deux mois [decembre 1970-janvier 1971, janvier 1954-fevrier 1954]. J'ai donc relever toutes les fois ou on a relever des temperatures inferieures a -13 [a la base c'etait pour voir la frequence des coups de froid comme celui de decembre 2007], cette fois ci sur tout le pays: 1901-1910: 10 1911-1920: 5 fois 1921-1930: 9 1931-1940: 11 1941-1950: 10 1951-1960: 6 1961-1970: 11 1971-1980: 9 1981-1990: 7 1991-2000: 6 2001-2008: 5 Maintenant le nombre de fois ou on est descendu sous les -20 au moins une fois sur une station [quelle qu'elle soit] du pays: 1901-1910: 1 [-20 dans l'est en fevrier 1901] 1911-1920: 1 [-20 a Grenoble en fevrier 1917] 1921-1930: 2 [-20 a Strasbourg en fevrier 1922, tx de -24 a Clermont en fevrier 1929] 1931-1940: 6 [-21 a Clermont en mars 1931, -20 das le nord est en fevrier 1932, -26 a Clermont en decembre 1933, -25 a Lyon en decembre 1938, -21 a Dijon en decembre 1939, -24 a Metz et Reims en janvier 1940.] 1941-1950: 4 [-20 a Clermont en janvier 1941, -22 a Clermont et -21 a Lyon en janvier 1942, -21 a Vichy en janvier 1945, -20 a Clermont en fevrier 1948]. 1951-1960: 3 [-21 a Luxeuil en fevrier 1953, -25 a Luxeuil en fevrier 1954, -25 a Nancy en fevrier 1956]. 1961-1970: 5 [-27 a Amberieux et -26 a Vichy en janvier 1963, -21 au Mans en decmebre 1964, -24 a Luxeuil en janvier 1966, -20 dans le nord est en janvier 1967, -25 a Luxeuil en janvier 1968] 1971-1980: 2 [-27 a Grenoble et -26 a St Etienne en janvier 1971, -22 a Luxeuil en decembre 1973] 1981-1990: 3 [-24 a Luxeuil et -23 a Troyes en janvier 1985, -26 a Colmar en fevrier 1986, -22 a Mulhouse en janvier 1987] 1991-2000: 2 [-20 a Luxeuil en fevrier 1991, -23 a Troyes en janvier 1997] 2001-2008: 1 [-20 a Grenoble en decembre 2005...] Quelque soit le critere, on voit nettement que le nombre d'episodes froids ou tres froids sur le pays est en forte baisse, malgres la hausse du nombre de stations meteo... Quand on regarde a la staion du Bourget [qui ne subit pas l'effet urbain], c'est meme tres alarmant... Alors primtemps, a quand le gros froid? C'est toujours délicat de commenter ce genre de post, car évidemment, sur le fond, tu as raison. Simplement, sur la méthode, il faut rappeler une énième fois que toutes ces valeurs ne sont pas homogénéisées (déplacement de postes, environnement qui évolue, y compris, et surtout au Bourget!) et ne sont donc pas utilisables pour des analyses climatologiques. Si cela t'intéresse, le seul moyen, puisque MF ne fournit aucune série longue homogénéisée au public, c'est d'aller travailler sur les données de Météo Suisse qui fournit une dizaine de séries homogénéisées de 1864 à nos jours: tu pourras alors t'amuser avec des moyennes mensuelles qui ont été homogénéisées. Et si tu veux travailler sur des données quotidiennes, il n'y a malheureusement à ma connaissance qu'UNE seule station en Europe qui présente des données quotidiennes quasiment homogènes (depuis 1893), c'est celle de l'observatoire de Potsdam (près de Berlin) dont l'environnement, les méthodes de mesure, et les équipements n'ont pas changé depuis 1893! On la trouve ici (mais elle n'est pas pratique à utiliser): http://saekular.pik-potsdam.de/2007_de/ Cela dit, c'est un trésor que les Allemands ont su garder, eux! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lozere Posté(e) 22 juin 2008 Partager Posté(e) 22 juin 2008 A propos de problématique d’homogénéisation sur les données quotidiennes, je vous propose ce petit exercice rigolo sur les tn : recenser l’ensemble des records quotidiens de froid et de chaud et les classer par décennie sur la période 1900-2007 pour Paris-M et Potsdam (seule station européenne présentant des données quotidiennes homogènes: pas déplacement, pas de changement d'environnement immédiat, pas de changement d'instruments). Il ne s’agit bien sûr pas du même climat, mais l’Allemagne et la France se sont réchauffés au même rythme au 20ème siècle et on devrait donc retrouver grosso modo la même répartition si la série quotidienne de Paris-M avait été homogène elle aussi… Bien sûr, il n’en est rien. Découpons la période en 3 parties égales pour simplifier (1900-1935, 1936-1971, 1972-2007) : Les différences sont colossales entre les 2 stations, et si le RC explique la répartition sur Potsdam avec la concentration des records de chaud sur la période récente et de froid sur la période ancienne, il est probable que l’essentiel de l’écart avec Paris est dû à un sérieux problème d’homogénéité des données sur notre référence parisienne… Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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