Sonde de luminosité pour WMR928

[chrismargab]

J'ai vu, en parcourant plusieurs sites, que des gens ont équipés leur WMR928 d'une sonde de luminosité motorisée. Je suis interressé par une telle sonde, mais ne sais pas où trouver des infos pour l'acheter ou la faire soi même.

Merci à tous ceux qui m'aideront.

[Humilis]

J'ai vu, en parcourant plusieurs sites, que des gens ont équipés leur WMR928 d'une sonde de luminosité motorisée. Je suis interressé par une telle sonde, mais ne sais pas où trouver des infos pour l'acheter ou la faire soi même.

Merci à tous ceux qui m'aideront.

Ca mesure quoi cette sonde . L'ensoleillement ? Pourquoi motorisée, pour suivre soleil?

[chrismargab]

Ca mesure quoi cette sonde . L'ensoleillement ? Pourquoi motorisée, pour suivre soleil?

Oui, tout à fait, cette sonde permet de mesure la durée d'ensoleillement, et motorisée pour suivre le soleil.

J'ai continué mes recherches, et j'ai trouvé ces informations : en fait, il faut un module thermo/hygro extérieur réf. THGR228N, on remplace la sonde hygrométrique par une photo diode, et on monte le tout sur un mécanisme d'horloge (pris sur l'entraînement de l'aiguille des heures : 1 tour par jour).

J'aurais aimé prendre contact avec des personnes qui ont réalisé ce montage, histoire d'avoir plus de précisions.

[Boudu34]

Pourquoi ne te servirais-tu pas d'une monture de type altazimutale utilisée en astronomie ?

Il en existe de pas chères vendues avec des lunettes premier prix, dont la précision n'est pas très bonne pour faire de la poursuite photographique, mais nettement suffisante pour courir après le soleil !

À ton système qui utiliserait l'aiguille des heures d'une pendule, il manquerait quand même l'élévation au dessus de l'horizon !

Il faut aussi prévoir un réglage de la luminosité, pour qu'un pâle soleil d'hiver ne corresponde pas à un ciel légèrement ennuagé d'été et pouvoir faire la différence entre sa plus faible luminosité au lever ou au coucher, que dans la journée !

Pas simple à résoudre, si on veut quelque chose de précis …

-

[mm91]

J’ai vu des photos de ces réalisations, c’est magnifique !

http://www.meteoretonfey.com/

http://www.meteorombas.fr/

(dommage qu’il n’y ait aucune description sur ces deux sites, seulement une photo)

et le plaisir de la réalisation doit être très grand !

Mais franchement, c’est tellement plus simple (et très efficace et très précis) par mesure de température :

différence température soleil – température sous abri

C’est comme un pyranomètre (voir éventuellement le principe ici : http://www.promes.cnrs.fr/MOYENS/Station/pyranometre.htm )

La réalisation est plus simple que l’explication !, c'est ici : http://pagesperso-orange.fr/michel.mo/enso...generalites.htm

(PS, Christian je pense que c’est avec toi qu’on est en train d’ échanger par mail à ce sujet ?)

[Chriss]

Il n'y a pas focément besoin de positionner cette sonde sur une horloge afin quel suive le soleil.

Werner Krenn (concepteur de wswin) à expérimenté ceci.

Il a simplement exposé la sonde au soleil mais sa position restait fixe.

De plus, (pour Boudu34) wswin à une fonction qui permet de régler automatiquement le seuil d'ensoleillement (valeur a partir on considère qu'il fait du soleil ou non) en fonctionne de l'heure mais aussi en fonction du mois de l'année.

Voici la description de werner a propos du capteur:

http://www.pc-wetterstation.de/wetter/solarsensor.html

[chrismargab]

J'ai vu des photos de ces réalisations, c'est magnifique !

http://www.meteoretonfey.com/

http://www.meteorombas.fr/

(dommage qu'il n'y ait aucune description sur ces deux sites, seulement une photo)

et le plaisir de la réalisation doit être très grand !

Mais franchement, c'est tellement plus simple (et très efficace et très précis) par mesure de température :

différence température soleil – température sous abri

C'est comme un pyranomètre (voir éventuellement le principe ici : http://www.promes.cnrs.fr/MOYENS/Station/pyranometre.htm )

La réalisation est plus simple que l'explication !, c'est ici : http://pagesperso-orange.fr/michel.mo/enso...generalites.htm

(PS, Christian je pense que c'est avec toi qu'on est en train d' échanger par mail à ce sujet ?)

Effectivement, Michel, c'est bien moi !

[chrismargab]

Il n'y a pas focément besoin de positionner cette sonde sur une horloge afin quel suive le soleil.

Werner Krenn (concepteur de wswin) à expérimenté ceci.

Il a simplement exposé la sonde au soleil mais sa position restait fixe.

De plus, (pour Boudu34) wswin à une fonction qui permet de régler automatiquement le seuil d'ensoleillement (valeur a partir on considère qu'il fait du soleil ou non) en fonctionne de l'heure mais aussi en fonction du mois de l'année.

Voici la description de werner a propos du capteur:

http://www.pc-wetterstation.de/wetter/solarsensor.html

Oui, j'ai lu sa présentation, et je crois que je vais retenir la solution d'une photo diode unique, posée horizontalement sous une petite coque sphérique transparente. Effectivement, WsWin32 semble avoir été conçu pour calculer l'ensoleillement en fonction de la saison et de la hauteur du soleil.

Par contre, je ne vois pas bien pourquoi Werner met un film jaune devant le capteur. Quelqu'un peut il m'expliquer ?

[mm91]

Oui, j'ai lu sa présentation, et je crois que je vais retenir la solution d'une photo diode unique, posée horizontalement sous une petite coque sphérique transparente. Effectivement, WsWin32 semble avoir été conçu pour calculer l'ensoleillement en fonction de la saison et de la hauteur du soleil.

Par contre, je ne vois pas bien pourquoi Werner met un film jaune devant le capteur. Quelqu'un peut il m'expliquer ?

Comme je te l’ai dit dans mon dernier mail, je ne comprends pas un mot d’allemand, mais j’ai une explication :L’ensoleillement se mesure dans la partie basse du spectre (plutôt vers les infra rouges)

( c’es pour ça qu'on utilise des pyranomètres, mesurer la température plutôt que la lumière est plus logique !)

Si la photodiode est trop sensible à la lumière vers les ulta violets, il y a des cas ou le ciel est couvert mais qu’il y a beaucoup de lumière vers les UV (donc on détecterait qu’il y a du soleil)

Le filtre jaune permet de les atténuer.

J’en profite pour dire ce que je viens de t’écrire, pour ceux qui voudraient faire la mesure par température solaire (avec la WMR928) :

Il y a une version spéciale (2.93.18) de Wswin32 (non diffusée sur son site) pour l'ensoleillement pour la WMR928 !

voir le post de Kristof du mercredi 12 sept dans cette longue discussion:

http://rieux-marne.net/phpbb2/viewtopic.ph...sc&start=30

Pour Boudu: je pense que tu lira ceci avec intéret : http://pagesperso-orange.fr/michel.mo/enso...generalites.htm

[Humilis]

Il n'y a pas focément besoin de positionner cette sonde sur une horloge afin quel suive le soleil.

Werner Krenn (concepteur de wswin) à expérimenté ceci.

Il a simplement exposé la sonde au soleil mais sa position restait fixe.

De plus, (pour Boudu34) wswin à une fonction qui permet de régler automatiquement le seuil d'ensoleillement (valeur a partir on considère qu'il fait du soleil ou non) en fonctionne de l'heure mais aussi en fonction du mois de l'année.

Voici la description de werner a propos du capteur:

http://www.pc-wetterstation.de/wetter/solarsensor.html

L'ensoleillement se mesure W/m2. donc il faut un capteur type fibre optique exposé au rayonnement solaire direct et mesurant tout son spectre (visible ou non). Un seuil de 120w/m2 à été défini déterminant ou non insolaition. Aprés cela on peut caculer la durée durant la durant laquelle ce seuil a été franchi. .

[chrismargab]

L'ensoleillement se mesure W/m2. donc il faut un capteur type fibre optique exposé au rayonnement solaire direct et mesurant tout son spectre (visible ou non). Un seuil de 120w/m2 à été défini déterminant ou non insolaition. Aprés cela on peut caculer la durée durant la durant laquelle ce seuil a été franchi.

.

Merci pour vos réponses. Décidément, Michel est une encyclopédie vivante !

J'ai demandé à Werner la version "secrète" 2.93.18. J'ai également demandé à Kristof quelques renseignements concernant le capteur de luminosité.

Il ne reste plus qu'à mettre tout ça au point et ensuite, de mettre la station en ligne ....

Christian.

[mm91]

L'ensoleillement se mesure W/m2. donc il faut un capteur type fibre optique exposé au rayonnement solaire direct et mesurant tout son spectre (visible ou non). Un seuil de 120w/m2 à été défini déterminant ou non insolaition. Aprés cela on peut caculer la durée durant la durant laquelle ce seuil a été franchi.

.

Merci pour vos réponses. Décidément, Michel est une encyclopédie vivante !J'ai demandé à Werner la version "secrète" 2.93.18. J'ai également demandé à Kristof quelques renseignements concernant le capteur de luminosité.

Il ne reste plus qu'à mettre tout ça au point et ensuite, de mettre la station en ligne ....

Christian.

Merci pour le compliment, mais tu le fais avec une citation qui n’est pas de moi !Et qui est parfaitement contestable :

il faut un capteur type fibre optique exposé au rayonnement solaire direct et mesurant tout son spectre (visible ou non).

Il y a bien d’autres moyens que le capteur à fibre optique.L’ensoleillement se mesure dans la partie basse du spectre solaire (du côté des infra rouges), c’est à dire sa chaleur, par exemple avec un pyranomètre qui est sensible à la chaleur et non à la lumière.

Si l’on mesurait l’ensoleillement par sa lumière (côté visible et UV), avec une photodiode par exemple, il y a des cas où le soleil est caché par des nuages et où sa lumière est quand même intense, on pourrait détecter du soleil alors qu’il n’y en a pas.

Dans ce cas on utilise des filtres jaunes pour corriger un peu la mesure.

Un seuil de 120w/m2 à été défini déterminant ou non insolation

C’est la définition de Météo France (125 w/m² je crois) qui est tout à fait contestable :Par une très belle journée d’hiver sans aucun nuage, le seuil reste inférieur à 125 w/m² une bonne partie de la journée après le lever et avant le coucher du soleil.

Qui (à part Météo France) dira qu’il n’a pas fait soleil (et avec de si beaux paysages !) ?

Idem pour un splendide « soleil de minuit » près des cercles polaires. Que MF aille dire à ces habitants qu’il n’y a pas de soleil, ils vont être content !

Mais je ne sais pas si sur ce forum on a le droit d’avoir un avis technique sur les méthodes de mesure de MF ?

(pour qui j’ai par ailleurs une grande admiration et une grande confiance).

[Humilis]

Merci pour vos réponses. Décidément, Michel est une encyclopédie vivante !

J'ai demandé à Werner la version "secrète" 2.93.18. J'ai également demandé à Kristof quelques renseignements concernant le capteur de luminosité.

Il ne reste plus qu'à mettre tout ça au point et ensuite, de mettre la station en ligne ....

Christian.

Merci pour le compliment, mais tu le fais avec une citation qui n’est pas de moi !

Et qui est parfaitement contestable :

Il y a bien d’autres moyens que le capteur à fibre optique.

L’ensoleillement se mesure dans la partie basse du spectre solaire (du côté des infra rouges), c’est à dire sa chaleur, par exemple avec un pyranomètre qui est sensible à la chaleur et non à la lumière.

Si l’on mesurait l’ensoleillement par sa lumière (côté visible et UV), avec une photodiode par exemple, il y a des cas où le soleil est caché par des nuages et où sa lumière est quand même intense, on pourrait détecter du soleil alors qu’il n’y en a pas.

Dans ce cas on utilise des filtres jaunes pour corriger un peu la mesure.

éfinition de Météo France (125 w/m² je crois) qui est tout à fait contestable :

Par une très belle journée d’hiver sans aucun nuage, le seuil reste inférieur à 125 w/m² une bonne partie de la journée après le lever et avant le coucher du soleil.

Qui (à part Météo France) dira qu’il n’a pas fait soleil (et avec de si beaux paysages !) ?

Idem pour un splendide « soleil de minuit » près des cercles polaires. Que MF aille dire à ces habitants qu’il n’y a pas de soleil, ils vont être content !

Mais je ne sais pas si sur ce forum on a le droit d’avoir un avis technique sur les méthodes de mesure de MF ?

(pour qui j’ai par ailleurs une grande admiration et une grande confiance).

On mesure le rayonnement solaire(total, direct, diffus) avec un appareil appelé pyranométre le capteur étant basé sur une thermopile. D'autre part on mesure également un paramètre appelé durée d' insolation correspondant à un certain seuil de rayonnement avec un appareil appelé héliographe basé essentiellement sur une fibre optique. Dans les deux cas on mesure donc l'éclairement énergétique du au soleil.

Historiquement l'héliographe utilisé en météorologie appelé héliographe Campbell du nom de son inventeur ressemblant à une boule de cristal de diseuse de bonne aventure . Il concentrait en faisant loupe à l'aide de cette boule les rayons solaire et brulait un carton gradué en heure installé dessous.Si le carton était brulé on disait qu'il y avait eu ensoleillement et on en déduisait une durée journalière d'insolation.

Cet appareil devenu désuet à été remplacé par un appareil à fibre optique. Or pour pouvoir comparer les mesures il a fallu déterminer à partir de quelle valeur l'ancien héliographe brulait le carton. Apres calcul touts les services météorologistes (qui utilisait pour la plupart le Campbell) se sont mis d'accord pour fixé ce seuil à 120 W/m2.

k

[mm91]

On mesure le rayonnement solaire(total, direct, diffus) avec un appareil appelé pyranométre le capteur étant basé sur une thermopile. D'autre part on mesure également un paramètre appelé durée d' insolation correspondant à un certain seuil de rayonnement avec un appareil appelé héliographe basé essentiellement sur une fibre optique.

Dans les deux cas on mesure donc l'éclairement énergétique du au soleil.

Historiquement l'héliographe utilisé en météorologie appelé héliographe Campbell du nom de son inventeur ressemblant à une boule de cristal de diseuse de bonne aventure . Il concentrait en faisant loupe à l'aide de cette boule les rayons solaire et brulait un carton gradué en heure installé dessous.Si le carton était brulé on disait qu'il y avait eu ensoleillement et on en déduisait une durée journalière d'insolation.

Cet appareil devenu désuet à été remplacé par un appareil à fibre optique. Or pour pouvoir comparer les mesures il a fallu déterminer à partir de quelle valeur l'ancien héliographe brulait le carton. Apres calcul touts les services météorologistes (qui utilisait pour la plupart le Campbell) se sont mis d'accord pour fixé ce seuil à 120 W/m2.

Donc si je comprend bien ce que tu dis, le seuil de 120 w/m² correspond à la brûlure du carton avec le Campbell ?Cela confirmerait bien le côté complètement arbitraire de cette valeur de 120 w/m² !

Mais alors, pourquoi sur le site Infoclimat, à propos des durées d’insolation, il est écrit :

NB : Les valeurs d'insolation sur la période 1961/1990 (héliographes Jordan puis Campbell-Stokes) présentent des écarts de mesure importants avec celles relevées depuis l'implantation des héliographes à fibre optique Cimel.

Si on avait pris le même seuil, justement pour que ce soit comparable, comme tu dis, on devrait retrouver les mêmes durées.

Il y a quelque chose qui m’échappe ?

Pour ma part, une bonne définition de l’ensoleillement serait :

« Le soleil qui donne des ombres parfaitement nettes »

Les très longues observations que j’ai faites m’ont montrées que cela était finalement très précis (les ombres sont très nettes ou pas nettes, il n’y a pratiquement pas d’intermédiaire).

Cela correspond parfaitement à la valeur « > 80% » que je prend comme seuil pour comptabiliser les durées d’ensoleillement sur mon site.

voir : durées d’ensoleillement par exemple ici :

actuel: http://icare.cinq.free.fr/meteo/courrent.html

une journée assez bien ensoleillée: http://icare.cinq.free.fr/meteo/2008/20080107.gif

sur 2007: http://icare.cinq.free.fr/meteo/2007/rainsun_y2007.gif ou http://icare.cinq.free.fr/meteo/2007/y2007st.gif

[Humilis]

Donc si je comprend bien ce que tu dis, le seuil de 120 w/m² correspond à la brûlure du carton avec le Campbell ?

Cela confirmerait bien le côté complètement arbitraire de cette valeur de 120 w/m² !

Mais alors, pourquoi sur le site Infoclimat, à propos des durées d’insolation, il est écrit :

NB : Les valeurs d'insolation sur la période 1961/1990 (héliographes Jordan puis Campbell-Stokes) présentent des écarts de mesure importants avec celles relevées depuis l'implantation des héliographes à fibre optique Cimel.

Si on avait pris le même seuil, justement pour que ce soit comparable, comme tu dis, on devrait retrouver les mêmes durées.

Il y a quelque chose qui m’échappe ?

Pour ma part, une bonne définition de l’ensoleillement serait :

« Le soleil qui donne des ombres parfaitement nettes »

Les très longues observations que j’ai faites m’ont montrées que cela était finalement très précis (les ombres sont très nettes ou pas nettes, il n’y a pratiquement pas d’intermédiaire).

Cela correspond parfaitement à la valeur « > 80% » que je prend comme seuil pour comptabiliser les durées d’ensoleillement sur mon site.

voir : durées d’ensoleillement par exemple ici :

Effectivement tu dois avoir raison, je crois qu'en définitive on a renoncer lors du changement de capteur à raccorder nouvelle mesure au Campbell et que le 120w à été défini à la suite de différents essai en rapport avec notion d'ombres portées. Donc impossible de comparer mesures avant et aprés Campbell.

actuel: http://icare.cinq.free.fr/meteo/courrent.html

une journée assez bien ensoleillée: http://icare.cinq.free.fr/meteo/2008/20080107.gif

sur 2007: http://icare.cinq.free.fr/meteo/2007/rainsun_y2007.gif ou http://icare.cinq.free.fr/meteo/2007/y2007st.gif

[Humilis]

Pouvez vous m'expliquer ce qu'est ce seuil de 80%. Merci.

[mm91]

Pouvez vous m'expliquer ce qu'est ce seuil de 80%. Merci.

Ce seuil de 80% (réglable), est propre à Wswin32 :100% représente :

- soit la valeur théorique maximum de l’ensoleillement, pour un ciel limpide et sans nuages, calculée à chaque instant en tenant compte de la position géographique (et de l’altitude) (c’est proportionnel à le hauteur du soleil sur l’horizon)

- soit le rapport entre la température différentielle mesurée et une température différentielle max réglable.

(température différentielle = température au soleil – température sous abri)

ensuite par rapport à ce 100%, tu règles un seuil à partir duquel Wswin32 affichera « soleil » et comptabilisera la durée d’ensoleillement.

Chez moi je l’ai réglé à 80% ce qui correspond (comme je l’ai dit ci-dessus) à un soleil produisant des ombres parfaitement nette.

De très longues observations (depuis un an et demi), et l’avis de personnes ignorantes en météo on montrés que cela correspondait parfaitement à la définition de « il fait soleil ».

[Humilis]

Ce seuil de 80% (réglable), est propre à Wswin32 :

100% représente :

- soit la valeur théorique maximum de l’ensoleillement, pour un ciel limpide et sans nuages, calculée à chaque instant en tenant compte de la position géographique (et de l’altitude) (c’est proportionnel à le hauteur du soleil sur l’horizon)

- soit le rapport entre la température différentielle mesurée et une température différentielle max réglable.

(température différentielle = température au soleil – température sous abri)

ensuite par rapport à ce 100%, tu règles un seuil à partir duquel Wswin32 affichera « soleil » et comptabilisera la durée d’ensoleillement.

Chez moi je l’ai réglé à 80% ce qui correspond (comme je l’ai dit ci-dessus) à un soleil produisant des ombres parfaitement nette.

De très longues observations (depuis un an et demi), et l’avis de personnes ignorantes en météo on montrés que cela correspondait parfaitement à la définition de « il fait soleil ».

Donc il n'y a pas besoin d'un capteur d'ensoleillement. Simplement deux sondes températures et le logiciel se débrouille.

[mm91]

Donc il n'y a pas besoin d'un capteur d'ensoleillement. Simplement deux sondes températures et le logiciel se débrouille.

Oui, tout à fait.Et même pas bsoin de sonde de température supplémentaire, sur ma WS2300 j'ai utilisé le capteur de température intérieur.

C'est tout (bien ?) expliqué ici: http://pagesperso-orange.fr/michel.mo/enso...generalites.htm.

Lis bien d'abord, et s'il y a quelque chose que tu ne comprends pas, n'hésite pas à demander.

[Humilis]

Oui, tout à fait.

Et même pas bsoin de sonde de température supplémentaire, sur ma WS2300 j'ai utilisé le capteur de température intérieur.

C'est tout (bien ?) expliqué ici: http://pagesperso-orange.fr/michel.mo/enso...generalites.htm.

Lis bien d'abord, et s'il y a quelque chose que tu ne comprends pas, n'hésite pas à demander.

En somme vous mesurez la luminosité à l'aide de l'indice atnicothermique? Il me semble que cela avait été envisagé à Météo France. Sur ce genre de station on utilise quel genre de capteur pour température?

[mm91]

En somme vous mesurez la luminosité à l'aide de l'indice atnicothermique? Il me semble que cela avait été envisagé à Météo France.

Sur ce genre de station on utilise quel genre de capteur pour température?

Ce qu’il faut bien comprendre c’est que cette méthode de mesure d’ensoleillement que je décrit n’a d’intérêt qu’avec Wswin32 qui est prévu pour ça, qui fait tous les calculs et affiche les résultats (graphiques, statistiques etc.)Modifier une station seule pour mesurer l’ensoleillement ne présente aucun intérêt si la station n’est pas prévu pour ça.

Actuellement, sur ma station j’ai la température au soleil et la température sous abri, cela ne m’avance à rien pour savoir (et enregistrer) s’il fait soleil.

Sauf à rentrer manuellement tout ça dans un tableau Excel et faire des calculs très complexes.

Wswin32 ne gère que les mesures provenant d’une station (on ne peut pas par exemple entrer les données d’un capteur d’ensoleillement indépendant de la station)

Et sur ma station on ne peut pas brancher de capteurs supplémentaires.

L’astuce de cette méthode est d’utiliser un capteur existant : le capteur de température intérieur (qui ne pourra plus mesurer la température intérieure bien sûr !), qui est reconnu par Wswin32 et géré, en option, comme capteur solaire.

Le type de capteur est sans importance, pourvu qu’il mesure une température et qu’il soit facilement démontable de la station.

Par exemple dans certaine WS2300 la mesure de température intérieurs est faite avec le capteur de pression (MS5534), il est difficilement envisageable d’aller le mettre sur un mât au soleil.

Comme expliqué précédemment je ne mesure pas une luminosité, mais une température (provenant d’un rayonnement), c’est une question de longueur d’onde (voir mes post précédents).

Qu’appelez-vous « l'indice atnicothermique » ? (je n’ai pas trouvé ce mot)

Avez-vous des renseignements sur les essais de MF ?

Merci,

[Humilis]

Ce qu’il faut bien comprendre c’est que cette méthode de mesure d’ensoleillement que je décrit n’a d’intérêt qu’avec Wswin32 qui est prévu pour ça, qui fait tous les calculs et affiche les résultats (graphiques, statistiques etc.)

Modifier une station seule pour mesurer l’ensoleillement ne présente aucun intérêt si la station n’est pas prévu pour ça.

Actuellement, sur ma station j’ai la température au soleil et la température sous abri, cela ne m’avance à rien pour savoir (et enregistrer) s’il fait soleil.

Sauf à rentrer manuellement tout ça dans un tableau Excel et faire des calculs très complexes.

Wswin32 ne gère que les mesures provenant d’une station (on ne peut pas par exemple entrer les données d’un capteur d’ensoleillement indépendant de la station)

Et sur ma station on ne peut pas brancher de capteurs supplémentaires.

L’astuce de cette méthode est d’utiliser un capteur existant : le capteur de température intérieur (qui ne pourra plus mesurer la température intérieure bien sûr !), qui est reconnu par Wswin32 et géré, en option, comme capteur solaire.

Le type de capteur est sans importance, pourvu qu’il mesure une température et qu’il soit facilement démontable de la station.

Par exemple dans certaine WS2300 la mesure de température intérieurs est faite avec le capteur de pression (MS5534), il est difficilement envisageable d’aller le mettre sur un mât au soleil.

Comme expliqué précédemment je ne mesure pas une luminosité, mais une température (provenant d’un rayonnement), c’est une question de longueur d’onde (voir mes post précédents).

Qu’appelez-vous « l'indice atnicothermique » ? (je n’ai pas trouvé ce mot)

Avez-vous des renseignements sur les essais de MF ?

Merci,

J'ai bien compris que le montage servait à mesurer une température sous forme de rayonnement.L'indice actithermique consiste justement à l'aide d'une sonde de température exposée au soleil (en général à 10 cm au dessus du sol) et donc rayonnant à mesurer la valeur minimale qui est la température que l'on appelle indice actino thermique. Dans la majorité des cas les valeurs a bien sur lieu la nuit.

Cela est utilisé en agriculture par exemple dans les vignes pour prévoir le gel.

D'autre part, j'ai un vague souvenir d'une discussion sur un forum avec quelqu'un de MF qui disait que les capteurs de luminosité étant chers et posant problème, une étude dans le même sens que ce que vous avez (astucieusement!) faite avait été entreprise . je ne peut fournir plus de précision.

Comment mesurez vous la nébulosité?

[mm91]

J'ai bien compris que le montage servait à mesurer une température sous forme de rayonnement.

L'indice actithermique consiste justement à l'aide d'une sonde de température exposée au soleil (en général à 10 cm au dessus du sol) et donc rayonnant à mesurer la valeur minimale qui est la température que l'on appelle indice actino thermique. Dans la majorité des cas les valeurs a bien sur lieu la nuit.

Cela est utilisé en agriculture par exemple dans les vignes pour prévoir le gel.

D'autre part, j'ai un vague souvenir d'une discussion sur un forum avec quelqu'un de MF qui disait que les capteurs de luminosité étant chers et posant problème, une étude dans le même sens que ce que vous avez (astucieusement!) faite avait été entreprise . je ne peut fournir plus de précision.

Comment mesurez vous la nébulosité?

Voici un exemple de ce que j’ai trouvé sur Internet :

Les indices actinothermiques

La température mesurée en indice actinothermique est celle que prend un thermomètre nu placé horizontalement et rayonnant librement. De telles mesures ne sont effectuées que de nuit et la température minimale atteinte sert à caractériser les risques de gel. Les thermorésistances utilisées sur les stations automatiques sont entourées d'un gainage qui leur donne des caractéristiques thermiques voisines de celles d'un rameau d'un arbre fruitier.

Les températures minimales en indice actinothermique sont mesurées à 0,10 et 0,50m au dessus du sol.

Je comprend qu’on mesure le rayonnement froid du sol la nuit.

C’est un indice, bien qu’on le donne en °C (même confusion que le « facteur vent » !).

Car ce qu’on mesure dépend énormément de la constitution (couleur, etc.) du thermomètre.

(je reconnais que ce que j’appelle « température solaire » est également un indice, mais il est utilisé en relatif).

Wswin32 donne six niveaux de « nébulosité » :

- Ensoleillé (sup à 80%)

- Partiellement nuageux (sup à 50%)

- Nuageux (sup. à 30%)

- Très nuageux (sup.à 20%)

- Brumeux (que j’ai transformé en « nuage très épais ») (sup. à 2%)

- Sombre. (entre 0 et 2%)

(entre le coucher et le lever du soleil, il indique toujours « sombre »)

Le pourcentage de chaque niveau est réglables.

J’ai expliqué comment j’ai fait ces réglages au point 7

, ici : http://pagesperso-orange.fr/michel.mo/enso...age_wswin32.htm

[Humilis]

Voici un exemple de ce que j’ai trouvé sur Internet :

Je comprend qu’on mesure le rayonnement froid du sol la nuit.

C’est un indice, bien qu’on le donne en °C (même confusion que le « facteur vent » !).

Car ce qu’on mesure dépend énormément de la constitution (couleur, etc.) du thermomètre.

(je reconnais que ce que j’appelle « température solaire » est également un indice, mais il est utilisé en relatif).

Wswin32 donne six niveaux de « nébulosité » :

- Ensoleillé (sup à 80%)

- Partiellement nuageux (sup à 50%)

- Nuageux (sup. à 30%)

- Très nuageux (sup.à 20%)

- Brumeux (que j’ai transformé en « nuage très épais ») (sup. à 2%)

- Sombre. (entre 0 et 2%)

(entre le coucher et le lever du soleil, il indique toujours « sombre »)

Le pourcentage de chaque niveau est réglables.

J’ai expliqué comment j’ai fait ces réglages au point 7

, ici : http://pagesperso-orange.fr/michel.mo/enso...age_wswin32.htm

Effectivement cela n'est pas rigoureux le °C mais apparemment cela semble plus parlant pour les personnes qui utilisent cette donnée.Je ne m'intéresse pas vraiment aux stations météo et ne pensais pas que l'on pouvait en trouver de si complétè dans le commerce. Mais bien sur cela demande (par exemple en ce qui concerne la nébulosité) quelques réflexion et connaissances physiques pour en tirer toutes les possibilités.

J'ai du mal à bien m'exprimer excusez moi.

[mm91]

Effectivement cela n'est pas rigoureux le °C mais apparemment cela semble plus parlant pour les personnes qui utilisent cette donnée.

Je ne m'intéresse pas vraiment aux stations météo et ne pensais pas que l'on pouvait en trouver de si complétè dans le commerce. Mais bien sur cela demande (par exemple en ce qui concerne la nébulosité) quelques réflexion et connaissances physiques pour en tirer toutes les possibilités.

J'ai du mal à bien m'exprimer excusez moi.

Concernant les « indices » utilisés par certaines personnes en météo, j’ai des positions bien arrêtées, mais c’est un autre débat !(si ça vous intéresse, voir : http://icare.cinq.free.fr/meteo/commentcam...paragraphe9.htm

et le lien canadien, très intéressant que j’y donne).

Concernant les « quelques réflexions et connaissances physiques », c’est ma passion (et la suite de 40 ans de boulot, mais maintenant pour le plaisir pur !)

Quand à votre dernière remarque, je n’ai rencontré aucun problème.