L'hiver dans les Alpes du Nord

[guillaume1]

Selon toi, cette fouchette ne serait dûe qu'au coefficient de densité de la neige, et pas à une variation de la lame d'eau ? pourquoi pas, mais ça m'étonne... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Oakley]

Pas tout a fait comme je le dis plus bas, ça peut être du au 2. Car vu le froid et la douceur qui peut encore stagner en basse couche les conflits et chutes peuvent vraiment varier d'une vallée à l'autre, et en plus la progression de la pertubation vers les massifs interieurs va aussi influer sur la hauteur, donc les 40cm peuent être pour les massifs internes et les 80cm externes, Chartreuse Belledonne... Après je ne suis pas spécialiste c'est plus une constatation par rapport à d'autres fois ou un truc du genre c'est déjà passé. Je surveille depuis des années les quantités, radar et autre lors de chutes de neige puisque étant un drogué de la poudreuse je cherche là ou elle est le plus trésente lors des chutes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Annecy]

Bonsoir à tous !

Il va y avoir du mieux Oakley mais va falloir choisir le bon massif /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si on essaye de faire un point ce soir :

1. Toujours bon à prendre :

10 à 15 cm (valeur médiane) sur les creux entre mardi matin et mercredi matin (courage aux frontaliers pour le retour du boulot le mardi soir. A surveiller : si le froid en basses couhes arrive plus tôt, le blocage sera aussi pour le matin … Sachant que l'on soit à Paris ou en Haute Savoie, 1 cm sur la route suffit à bloquer autoroutes et nationales).

30 à 50 cm vers 1000 m. Un peu plus au dessus. Attention, Comme le dit Oakley, il y aura un bon contraste thermique Mardi matin, alors selon l'orientation du flux, du plus est probable à 50 %)

Du grand froid de Mercredi soir à Dimanche matin au moins. Du -25° est donc raisonnablement envisageable dans la vallée de Chamonix, le -15° pouvant facilement titiller les premières pentes autour d'Annecy (ce qui est déjà pas mal !) avec une journée de Jeudi s'annonçant bien glaciale … La bise donnant un windchill proche des -15° en plaine en journée.

A noter que ce froid devrait être dans les proportions vues pas GFS depuis pas mal de temps. Encore une fois chapeau, car souvent le froid est envisagé avec pas mal d'excès par rapport à ce qu'il en est par la suite.

2. Ce sera malgré tout le scénario médian :

Une seule pertubation dans cet épisode qui se fera remarquer de part la bonne pointe de froid (qui sera rensentie comme brutale après cette longue période de très doux).

3. Toujours de bonnes tendances pour la suite :

Il semble que la période bien froide qui s'annonce marque le grand retour de situations à circulation méridienne et non plus seulement zonale.

Aussi, la probabilité de passages plus ou moins perturbés porteurs de neige, au moins en moyenne montagne, augmente de run en run pour la première semaine de Février. Les petites chutes pouvant faire des cumuls correctes, ça sera toujours bon à prendre !

Comme certains l'ont fait remarquer, le vortex polaire semble vouloir resté coupé en deux et les situations globales à venir s'annonçant beaucoup plus "classiques" pour cette période de l'année !

[Oakley]

Alors ça va se jouer vraiment a pas grand chose pour la plaine :!: Par contre si à La Clusaz il n'y a pas plus de

25 cm à 1500 m je me mets au curling. Car le conflit risque d'être plus important et comme le froid risque d'arriver moins vite l'air va moins vite s'assécher, ce qui peut donner des précitations plus fortes. Vu la situation et comme je l'ai déjà dit on va avoir de grosses surprises.

Manque plus qu'à regarder maintenant.

[mogwaie74]

Alors ça va se jouer vraiment a pas grand chose pour la plaine :!: Par contre si à La Clusaz il n'y a pas 25 cm à 1500 m je me mets au curling. Car le conflit risque d'être plus important et comme le froid risque d'arriver moins vite l'air va moins vite s'assécher, ce qui peut donner des précitations plus fortes. Vu la situation et comme je l'ai déjà dit on va avoir de grosses surprises.

Manque plus qu'à regarder maintenant.

Ah tiens t'es passé de 40 à 25cm je vois que tu te raisonnes, Il y aura en effet entre 15 et 20cm de neige ultra légère qui une fois tassée, et pris le soleil ne donnera guère plus de 5 à 10cm : donc rien du tout !

[achazare]

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonsoir à tous !

Il va y avoir du mieux Oakley mais va falloir choisir le bon massif

Si on essaye de faire un point ce soir :

1. Toujours bon à prendre :

10 à 15 cm (valeur médiane) sur les creux entre mardi matin et mercredi matin (courage aux frontaliers pour le retour du boulot le mardi soir. A surveiller : si le froid en basses couhes arrive plus tôt, le blocage sera aussi pour le matin … Sachant que l'on soit à Paris ou en Haute Savoie, 1 cm sur la route suffit à bloquer autoroutes et nationales).

30 à 50 cm vers 1000 m. Un peu plus au dessus. Attention, Comme le dit Oakley, il y aura un bon contraste thermique Mardi matin, alors selon l'orientation du flux, du plus est probable à 50 %)

Du grand froid de Mercredi soir à Dimanche matin au moins. Du -25° est donc raisonnablement envisageable dans la vallée de Chamonix, le -15° pouvant facilement titiller les premières pentes autour d'Annecy (ce qui est déjà pas mal !) avec une journée de Jeudi s'annonçant bien glaciale … La bise donnant un windchill proche des -15° en plaine en journée.

A noter que ce froid devrait être dans les proportions vues pas GFS depuis pas mal de temps. Encore une fois chapeau, car souvent le froid est envisagé avec pas mal d'excès par rapport à ce qu'il en est par la suite.

2. Ce sera malgré tout le scénario médian :

Une seule pertubation dans cet épisode qui se fera remarquer de part la bonne pointe de froid (qui sera rensentie comme brutale après cette longue période de très doux).

3. Toujours de bonnes tendances pour la suite :

Il semble que la période bien froide qui s'annonce marque le grand retour de situations à circulation méridienne et non plus seulement zonale.

Aussi, la probabilité de passages plus ou moins perturbés porteurs de neige, au moins en moyenne montagne, augmente de run en run pour la première semaine de Février. Les petites chutes pouvant faire des cumuls correctes, ça sera toujours bon à prendre !

Comme certains l'ont fait remarquer, le vortex polaire semble vouloir resté coupé en deux et les situations globales à venir s'annonçant beaucoup plus "classiques" pour cette période de l'année !

Méteo Chamonix annonce 15 et 30 au dessus de 1000m/1200m, limite PN 900m....pour lundi et la nuit de lundi à mardi avec retour d'un temps sec et froid par la suite.... faibles chutes de neige... :!:

[mogwaie74]

Méteo Chamonix annonce 15 et 30 au dessus de 1000m/1200m, limite PN 900m....pour lundi et la nuit de lundi à mardi avec retour d'un temps sec et froid par la suite.... faibles chutes de neige...

Largement prévisible, c'est pas faute d'avoir averti depuis 8jours .....et le tout sans sous-couche solide...donc c'est mort ! Les cailloux ont encore de beaux jours devant eux ! Mais on s'en fou il va faire -20°C jeudi et vendredi et le paysage sera blanc ! ...et derrière rien rien que le retour de l'AA. Vive Février !

[MTBLANC]

Largement prévisible, c'est pas faute d'avoir averti depuis 8jours .....et le tout sans sous-couche solide...donc c'est mort ! Les cailloux ont encore de beaux jours devant eux ! Mais on s'en fou il va faire -20°C jeudi et vendredi et le paysage sera blanc ! ...et derrière rien rien que le retour de l'AA. Vive Février !

Affirmatif, et on est deux à l'avoir dit depuis la semaine dernière ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dire que l'on nous trouve toujours pessimistes Mais je pense que Préalpes et Avant Pays seront mieux servis...

[-Vercors-]

ça se confirme également sur BOLAM, avec une neige qui tombera en quantité ... au nord ouest des Alpes

[guillaume1]

Et voici les hauteurs prévus par I.C.

_ Jusqu'à 30 cm voire plus sur le Massif Central au dessus de 1000m, parfois jusqu'à 50cm au dessus de 1500m

_ De 10 à 30 cm sur les Massif Central en dessous de 1000m (sauf Causses et Cévennes)

_ De 10 à 20 cm sur le Morvan

_ De 5 à 10 cm en plaine sur la Haute-Vienne, l'Allier, la Saone et Loire

_ De 3 à 8 cm en plaine de la Côte d'Or à l'Alsace

_ De 5 à 10 cm sur l'extrême sud des Vosges (relief), le Jura et les Alpes au dessus de 1000m

_ De 8 à 15 cm sur les Pyrénées au dessus de 800m, jusqu'à 30cm au dessus de 2000m

_ De 0 à 5 cm du Nivernais (val de Loire) au Berry et à la Sologne, ainsi qu'éventuellement dans les plaines du Sud-ouest où la neige pourrait remplacer la nuit assez tôt (Charente, Dordogne, Lot...).

Y'aurait pas de quoi crier "v'nez voir"...

Méchante redescente, ce matin, pour peu qu'on soit déjà "montés" !

[XAV74]

Affirmatif, et on est deux à l'avoir dit depuis la semaine dernière ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dire que l'on nous trouve toujours pessimistes

Mais je pense que Préalpes et Avant Pays seront mieux servis...

Il me semble que dans ce genre de situation il est bien mieux d'attendre la fin de l'épisade pour se pronocer...Un léger décalage dans la trjectoire du centre dépressionaire et les flux sont totalement diférents.

Ce qui est certains c'est qu'à 100 km prêt on ne serra pas tous servi de la même façon et attention aux surpises dans un sene comme dans l'autre.

Effectivement pour l'insant il est préférable d'être à l'ouest plutôt qu'a l'est du département mais...

[Ljos]

GFS annonce 30mm d'eau du côté de Chambéry ... ça peut faire un peu plus sur les pentes ouest de Bauges/Chartreuse (chez moi donc ) .... météofrance également (modèle SAFRAN) ....

le lien :

de lundi matin à mardi matin :

http://www.meteo.fr/temps/scm/images/alp/ws06p24xxalp.gif

de mardi matin à mercredi matin :

http://www.meteo.fr/temps/scm/images/alp/ws06p48xxalp.gif

... pour finir les modèles BOLAM annoncent 30cm du côté des Bauges ... mais c'est le modèle à 21km donc pas très précis, j'attends midi pour voir celui à 6km ... en tout cas celui à 21km annonce une grosse charge en Auvergne et Bourgogne.

donc croisons les doigts je vous tiens au courant sur les quantités au front des Bauges ...pour l'instant ça m'a l'air très positif ... actuellement il fait 1.7°c, Tx de la journée ... ça fait depuis le 4 janvier que c'était pas arrivé.

[MTBLANC]

Et voici les prévisions de chamonix météo :

SITUATION GÉNÉRALE ET ÉVOLUTION

Anticyclone 1044 hpa au sud-ouest de l'Islande. Creusement, en cours de journée, d'une dépression 1005 hpa sur le nord-est de l'Espagne, se décalant ensuite vers le nord de l'Italie. La perturbation neigeuse associée atteindra les Alpes du Nord en cours d'après-midi. Important refroidissement prévu dans la nuit de mardi à mercredi.

AUJOURD'HUI - LUNDI 22 JANVIER

Se couvrant progressivement - faibles averses de neige en cours d'après-midi

ÉTAT DU CIEL (nébulosité - ensoleillement) : nuageux le matin - nuages élevés de plus en plus épais - se couvrant l'après-midi - ensoleillement proche de 10%.

PRÉCIPITATIONS : neige faible l'après-midi - limite pluie-neige vers 900 m.

VENT - fond de vallée : calme.

- moyenne montagne : SE faible.

- haute montagne : SW fort -> modéré à fort.

TEMPÉRATURE : mini -1°C - maxi +1°C.

ISOTHERME 0°C : 1900 -> 1200 m.

ISOTHERME -10°C : 3700 -> 2800 m.

LA NUIT PROCHAINE

Neige faible

ÉTAT DU CIEL (nébulosité) : couvert.

PRÉCIPITATIONS : faibles et continues - limite pluie-neige vers 900 m - quantité attendue vers 1200 m : 5-10 cm.

VENT - en altitude : SSW modéré à fort.

TEMPÉRATURE : -1°C.

DEMAIN - MARDI 23 JANVIER

Maussade - de plus en plus froid - chutes de neige faibles et continues

ÉTAT DU CIEL (nébulosité - ensoleillement) : très nuageux à couvert - ensoleillement proche de 0%.

PRÉCIPITATIONS : neige faible - quantité attendue vers 1000 m : 10-20 cm.

VENT - en altitude : variable faible -> NNE modéré.

TEMPÉRATURE : mini -4°C - maxi -1°C.

moralité : environ 15/20 cm vers 1000 mètres. Mieux que rien, et ça me fait plaisir, mais pas de quoi monter au ciel, d'autant que l'on part de zéro

[Oakley]

Ah tiens t'es passé de 40 à 25cm je vois que tu te raisonnes, Il y aura en effet entre 15 et 20cm de neige ultra légère qui une fois tassée, et pris le soleil ne donnera guère plus de 5 à 10cm : donc rien du tout !

Je voulais dire plus de 25cm je me raisonne pas ... Je reste tjs sur 40cm à 1500m d'ici samedi prochain comme marqué avant. A bon la neige se tasse? Au printemps de tes 20cm bien tassé et si il reneige dessus va rester 2/3mm si tu fais une découpe du manteau neigeux...

Mais là les derniers modéles ont encore changé donc c'est un peu la roulette russe là... Aller on en reparle samedi. Si t'as raison je serais le 1er dégouté pas sur le fait que je me trompe ça ça arrive, mais sur le fait que c'est quand qu'on va pouvoir rider enfin à la Clusaz correctement cette année

[Ljos]

Et voici les hauteurs prévus par I.C.

_ Jusqu'à 30 cm voire plus sur le Massif Central au dessus de 1000m, parfois jusqu'à 50cm au dessus de 1500m

_ De 10 à 30 cm sur les Massif Central en dessous de 1000m (sauf Causses et Cévennes)

_ De 10 à 20 cm sur le Morvan

_ De 5 à 10 cm en plaine sur la Haute-Vienne, l'Allier, la Saone et Loire

_ De 3 à 8 cm en plaine de la Côte d'Or à l'Alsace

_ De 5 à 10 cm sur l'extrême sud des Vosges (relief), le Jura et les Alpes au dessus de 1000m

_ De 8 à 15 cm sur les Pyrénées au dessus de 800m, jusqu'à 30cm au dessus de 2000m

_ De 0 à 5 cm du Nivernais (val de Loire) au Berry et à la Sologne, ainsi qu'éventuellement dans les plaines du Sud-ouest où la neige pourrait remplacer la nuit assez tôt (Charente, Dordogne, Lot...).

Y'aurait pas de quoi crier "v'nez voir"...

Méchante redescente, ce matin, pour peu qu'on soit déjà "montés" !

.... Oui .... dire 5 à 10cm "sur les Alpes" ... pour un massif qui fait 400km de long ou presque c'est quand même pas vraiment s'avancer ... car quand tu vois les quantités qui sont prévus par les modèles alpins de MF du nord au sud c'est vraiment pas la même situation .... la moyenne est d'environ 20mm d'eau mais des situations annalogues par le passé ont posé 10mm dans le Chablais .... et 50mm dans le sud-Vercors, Diois, etc ....

[marlychois]

bulletin MF de chamonix ce matin :

arrivée de la neige soirée à 1000m puis jusuqe en plaine . 5cm attendus

mardi: 10 cm en plaine et 30 à 40 cm à 2000

ca vous parait possible ?

[XAV74]

.... Oui .... dire 5 à 10cm "sur les Alpes" ... pour un massif qui fait 400km de long ou presque c'est quand même pas vraiment s'avancer ... car quand tu vois les quantités qui sont prévus par les modèles alpins de MF du nord au sud c'est vraiment pas la même situation .... la moyenne est d'environ 20mm d'eau mais des situations annalogues par le passé ont posé 10mm dans le Chablais .... et 50mm dans le sud-Vercors, Diois, etc ....

Exactement.

Je me répète, il faut attendre la fin de l'épisode pour ce prononcer là dessus, il va y avoir des surprises dans un sens comme dans l'autre. Je suis presque sûre que la vigilance orange de MF ve évoluer au fil de la journée...

Certain cahnceux d'aujourd'hui seront peut être les maudits de demain.

ENCORE UNE FOIS : pas la peine de s'énerver sur les quantité annoncées par les modèles, un petit décalage de 100 km du coeur dépressionaire dans un sens comme dans l'autre et ça change TOUT, peut être même que 50km suffisent

[XAV74]

Regardez ce beau contraste thermique sur 100km :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs362.gif

Les précipitations assocées :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs363.gif

Et l'évolutions quelques heures plus tard :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs482.gif

[Oakley]

C'est bien ce que je dis depuis le début, la situation est tellement inhabituelle qu'il va y avoir des surprises. Pour moi si il pleut un peu plus longtemps en plaine et que ça permet dans mettre plus dès 1000m et bien tant mieux Tout va se jouer avec l'arrivée du froid et du vent de nord qui doit empécher à la pertubation de remonter trop au nord en nous effleurant /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ca pas bien....

Puis sur le GFS de 06 il doit neiger plusieurs heures. 30cm serait possible suivant les vallées dans les Préalpes. Le Jura risque de prendre un peu aussi quand même vu la trajectoire de la pertu..

HS: C'est les vogiens qui doivent être contents, de rien ils passeraient à 1 journée de neige voir plus

[MTBLANC]

bulletin MF de chamonix ce matin :

arrivée de la neige soirée à 1000m puis jusuqe en plaine . 5cm attendus

mardi: 10 cm en plaine et 30 à 40 cm à 2000

ca vous parait possible ?

Oui, je table sur 15/20 cm vers 1000 mètres

[XAV74]

La Suisse vient de passer le bassin Lémanique en vigilance, en augmentant les précipitations :

Chute de neige

(Intensité jaune)

Information d'intempéries

produit lundi 22 janvier 2007, à 11h16

par MétéoSuisse, le service national de météorologie, à

Genève

Type et intensité prévus des phénomènes dangereux:

Chutes de neige de 10 à 20 cm en plaine

Période critique:

De mardi 23 janvier 2007 à midi à mercredi 24 à midi.

Région concernée:

Toutes les régions de plaine du pays

Description de l'événement:

Une dépression viendra se loger sur la région alpine ce

mardi. Les précipitations, encore faibles jusqu'à mardi

midi, vont s'intensifier. La limite des chutes de neige,

vers 500-600m mardi matin, s'abaissera rapidement jusqu'à

la plaine mardi après-midi. Les quantités attendues sont

de l'ordre de 10 à 20 cm en plaine jusqu'à mercredi midi.

Quelques chutes de neige auront déjà lieu à partir de

lundi soir sur le bassin genevois, ainsi que sur le

Tessin, mais les quantités devraient rester inférieures à

5 cm et il s'agira de neige mouillée. En Suisse

alémanique, les chutes de neige ne s'estomperont que

mercredi soir.

Il neigera également en montagne durant cette période, des

quantités de 20 à 40 cm.

Prochaine information:

Lundi 22 janvier 2007 à 19h.

Suivre en toutes circonstances les consignes diffusées par

les autorités locales!

[MTBLANC]

Encore plus optimistes les Suisses alors.... Je croise les doigts et on fera les comptes mercredi !

Mais à 1000 mètres ça ferait alors un bon 40....

[XAV74]

Encore plus optimistes les Suisses alors.... Je croise les doigts et on fera les comptes mercredi !

Mais à 1000 mètres ça ferait alors un bon 40....

Tu sais ce qu'ils disent les vieux ici : neige de froid, neige en plaine et rien pour les sommets ! Attendons...

[MTBLANC]

Tu sais ce qu'ils disent les vieux ici : neige de froid, neige en plaine et rien pour les sommets ! Attendons...

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tout à fait d'accord, même si au départ l'épisode qui nous concerne sera dans une configuration de confrontation de masses d'air et non une descente neigeuse... Mais je table davantage pour du 10/20 à Chamonix.

[Oakley]

On va passer en vigilance Orange ... Je ne sais pas pourquoi mais je sens que je vais (peut-être) avoir raison. Ici pluie et neige mélée modérée et température en baisse ... Cet épisode risque d'être passionnant car complétement imprévisible point de vue précipitation ça change tout le temps :!: