NORMALES CLIMATIQUES MENSUELLES

[florent76]

NORMALES CLIMATIQUES MENSUELLES

Partout dans le monde depuis 1901

Voici une véritable mine pour les statisticiens et climatologistes :

Vous pouvez obtenir 3 normales climatiques sur 30 ans pour chaque point de tous les continents : 1901-1930, 1931-1960, 1961-1990.

LE SITE CLIMATETREND

http://www.climatetrend.com/

Florent.

[lozere]

Ce site a l'air fabuleux mais quelles en sont les sources? S'agit-il de données retraitées?

Ce qui est frappant, c'est que la période 1961-1990 n'apparait quasiment jamais comme la plus froide des 3 séries présentées. Comment expliquer cette contradiction avec le réchauffement global et la courbe en crosse de hockey?

[Invité]

Ce qui est frappant, c'est que la période 1961-1990 n'apparait quasiment jamais comme la plus froide des 3 séries présentées. Comment expliquer cette contradiction avec le réchauffement global et la courbe en crosse de hockey?

Je suppose que tu voulais dire "période la plus chaude" et pas la plus froide.si on regarde les courbes du réchauffement, on s'aperçoit que les anomalies moyennes sont:

période 1901-1930 : -0.3

période 1931-1960 : -0.1

période 1961-1990 : 0.0°C ( c'est la période de référence)

Cette dernière période comprend les années 60 à 80 assez froides.

j'ai regardé sur le site en question et sur quelques exemples on retrouve assez bien cette tendance.

[lozere]

Meteor,

Je suis étonné justement parce que l'on ne retrouve pas exactement ces tendances sur le site climatetrend.com:

Le réchauffement étant supposé le plus fort dans l'hémisphère nord et d'autant plus fort que l'on remonte haut en latitude, je me suis amusé à faire le calcul sur 25 points supérieurs à 50° de latitude nord et le plus équitablement répartis possibles en longitude:

1961-1990 se révèle inférieur de 0,1°C à 1931-1960 mais supérieur de 0,4°C à 1901-1930.

Plus troublant, plus on remonte haut en latitude, plus 1961-1990 se révèle froid en relatif: pour les 15 points supérieurs à 60°C de latitude nord, on observe:

une moyenne 1961-1990 inférieure de 0,4°C à 1931-1960 et supérieure de 0,2°C à 1901-1930

D'où mes questions sur les sources de ce site...

Je tiens naturellement mes calculs à ta disposition.

[florent76]

Plus troublant, plus on remonte haut en latitude, plus 1961-1990 se révèle froid en relatif: pour les 15 points supérieurs à 60°C de latitude nord, on observe:

une moyenne 1961-1990 inférieure de 0,4°C à 1931-1960 et supérieure de 0,2°C à 1901-1930

N'oublions pas qu'au XXe siècle et en France, les années 1920, 1930, 1980

et 1990

furent plus chaudes ; les années 1900, 1960, 1970

plus fraiches. Les autres décennies furent moyennes.Ainsi avec une estimation très grossière, 1901-1930 intégre les années 1900

, 1910, 1920

1931-1960 intégre les années 1930

, 1940, 1950

1961-1990 intégre les années 1960

, 1970

et 1980

.

On le voit : la normale 1961-1990 n'est pas obligatoirement la plus chaude, et cela peut-être même parfois l'inverse. Il en ira tout autrement des normales 1971-2000 lorsqu'elles seront disponibles.

Florent.

[frc63]

Merci Florent, tu repond ici à une question que j'ai posé sur les forum il y a quelques jours, à savoir si la periode 61-90 contenait bien deux decennies vraiment fraiches au niveau mondial (je le savais pour la France, mais j'avais un doute à l'echalle du monde).

Cela ne remet nulement en cause le rechauffement climatique, mais il est dommage de prendre l'une des deux "normales climatiques" sur 30 ans les plus fraiche du XX ieme pour comparer le rechauffement climatique actuel. Les anti-rechauffement vont s'engouffrer dans cette breche pour dire que c'est un complot..bla-bla etc, alors qu'il suffirait de mettre en evidence le rechauffement de la planete en comparant les moyennes annuelles aux normales climatiques "bornes" du XX ieme siecle, à savoir sans doute 71-00 pour la plus chaude et 01-30 ou peut etre une autre pour la plus fraiche.

La ce serait net et sans bavure et personne ne pourrait etre accusé d'utiliser la "normale climatique" la plus fraiche du siecle pour exagerer le rechauffement.

[lozere]

Le mieux serait même de faire une moyenne glissante sur 30 ans. Cela évite les effets de seuil liés à la seule prise en compte d'années "rondes": la moyenne 1931-1960 semble s'avérer chaude mais elle est sans doute moins chaude par exemple que la moyenne 1926-1955...

Par ailleurs, Florent, il est clair que la moyenne 1971-2000 sera plus chaude que 1961-1990 et il sera intéressant de voir comment elle se situe par rapport à 1931-1960 ou, si qqun a les données, par rapport à la moyenne tri-décennale la plus chaude du XXème siècle.

[florent76]

Voici quelques données pour la station de Paris le Bourget qui permettent réellement d'apprécier le réchauffement climatique.

Avec la moyenne 1971-2000, on note un fort réchauffement la moyenne mensuelle atteignant 11,1, soit plus que durant tout le XXe siècle. Le réchauffement fort en toutes saisons est plus faible en avril et en automne.

A mi-chemin de l'établissement de la moyenne 1981-2010, je vous propose une première estimation de la poursuite du réchauffement avec la moyenne 1976-2005. Le réchauffement se poursuit au même rythme : il a ralenti en hiver, mais il gagne durant les autres saisons, y compris l'automne relativement moins touché jusque là. Seuls les mois d'avril, mai, juin et septembre ont des niveaux encore un peu inférieurs à ce qui a pu être observé au XXe siècle.

Normales _JAN _FEB_MAR_APR _MAY _JUN _ JUL _AUG _ SEP _OCT _NOV _DEC _ANN

1901-1930 3,5 _4,0 _6,6 _9,5 _14,0 _16,3 _18,3 _17,6 _14,8 _10,5 _5,8 _4,1 _10,4

1931-1960 3,1 _3,8 _7,2_10,5_14,0 _17,2 _19,0 _18,5 _15,8 _11,1 _6,8 _3,9 _10,9

1961-1990 3,5 _4,1 _6,6 _9,5 _13,2 _16,3 _18,4 _18,0 _15,3 _11,4 _6,7 _4,3 _10,6

1971-2000 4,1 _4,5 _7,4 _9,7 _13,7 _16,5 _18,9 _18,8 _15,5 _11,5 _7,0 _5,0 _11,1

1976-2005 4,2 _4,6 _7,8 _9,9 _13,9 _17,0 _19,2 _19,1 _15,7 _12,0 _7,3 _5,0 _11,3

Florent.

[lozere]

C'est intéressant. S'agit-il de données brutes ou de données retraitées pour prendre en compte les changements d'instruments, l'effet de serre urbain etc...?

[florent76]

C'est intéressant. S'agit-il de données brutes ou de données retraitées pour prendre en compte les changements d'instruments, l'effet de serre urbain etc...?

Il s'agit de données brutes en moyenne mensuelles jusqu'à 1990, en données journalières relevés par MF ensuite et partir desquelles sont établies les normales les plus contemporaines.Florent.

[lozere]

OK, merci pour l'info. Peux-tu nous dire où se situe le pic de moyenne tri-décennale précédent l'envolée des années 90's, 00s (a priori, je parirais pour 1926-1955)?

[florent76]

OK, merci pour l'info. Peux-tu nous dire où se situe le pic de moyenne tri-décennale précédent l'envolée des années 90's, 00s (a priori, je parirais pour 1926-1955)?

Presque bien vu : à Paris le Bourget, la maximum avant l'envolée des années 1990 est en second 1926-1955 avec 11,0°C (10,952) suivi de très peu par 1921-1950 à deux centièmes près arrondi à 10,9°C (10,950). Mais la première place revient à 1932-1961 avec 11,0°C (10,964)

On ne redépassera ce seuil qu'à partir de 1970-1999 avec 11,0°C (11,006), c'est à dire tout récemment en fait. 1976-2005 devrait nous conduire pour la première fois au dessus de 11,3°C.

Le minimum entre 1932-1961 et 1970-1999 a été atteint en 1951-1980 avec 10,5°C. On revient en dessous du niveau atteint en 1906-1935.

Florent.

[@lizé]

Merci, florent76 !

Merci aussi aux Anglos-Saxons et à leur philosophie de Transparence contraire à celle de "Qui vs savez".

C'est ainsi que l'on rend service à l'humanité.

Mais c'est, d'abord, une affaire d'"honnêteté", de "justice" que de rendre toutes les informations primaires (données brutes plus stats "basiques") à ceux qui en ont permis l'acquisition par leur contribution solidaire (impôts, taxes...).

C'est mon CREDO. Personne ne me fera varier de cette conception, surtt en gardant le silence (honteux - ?).

Au fait, qu'a dit - en 2 mots - le PDG de MF chez Cabrol ?