Eruption de Yellowstone ce soir sur M6

[Invité Guest]

Est ce qu'un super volcan peut créer une ère glaçière même chez nous en France???

Pensez vous que ça soit du domaine du possible?? Comme avec le Gulf stream par exemple??

[Damien49]

Est ce qu'un super volcan peut créer une ère glaçière même chez nous en France???

Pensez vous que ça soit du domaine du possible?? Comme avec le Gulf stream par exemple?? 

A ce que j'ai lut sur le sujet, je crois que les modèles les plus pessimsites prévoit une baisse de 5°C de façon globale. Quand à savoir si c'est suffisant pour provoquer un âge glaciaire, je sais pas, mais je pense que cela dépend d'autres facteurs supplémentaires comme par exemple le réchauffement climatique globale. (faudrait que les deux aillent ensemble et ca serait parfais /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

[florent76]

Désolé pour Damien dont la télé est cassée...

Fais-toi inviter chez quelqu'un qui a une télé qui marche pour la rediffusion...

Quels sont le jour et les horaires pour la rediffusion ??

Florent.

[Yann60]

Les effets à courts terme (plutot relatif) serait bien un refroidissement global. Mais pas à long terme ou au contrairement la planete se réchaufferais de nouveau avec peut etre bien plus de vigueur qu'actuellement. Puis metrait des milliers d'année avant de retrouver un equilibre (variable) tel que l'on peut connaitre dans l'histoire de l'humanité. C'est comme lorsque l'on lance un gros caillou dans une flaque d'eau. On se retrouve eu creux de la vague puis soudainement au somet avant de retrouver nos petites vaguelettes habituels influencées par son environement.

A voir aussi les recherches effectuées sur les chutes de météorites d'il y à quelques millions d'années.

Une supereruption ferais le meme effet.

A prendre avec des pincettes tout ça

Je constate que ce topic à autant sa place ici qu'en climatologie.

A bientot.

[gxxiii]

Pour infos complémentaires, vous pouvez toujours jeter un oeil sur ceci: jp-petit.com ...

[Invité]

Tout dépend de la quantité d'aérosols émise.

Hier les spécialistes parlaient d'un refroidissement de 10°C en moyenne et de 15°C sur les tropiques suite à un évènement type Yellowstone.

Concernant l'avènement d'une nouvelle ère glaciaire c'est également possible dans le cas d'un refroidissement global de 10°C.

En fait le risque est l'effet "snowball" qui consiste en une Terre recouverte par les glaces et la neige.L'effet d'albédo serait tel que la quantité de chaleur reçue serait tout à fait insuffisante pour fondre les glaces.

Dans ce cas on en aurait peut-être pour des siècles voire plus.

Tout ceci a déjà été modélisé.

[meteoworld]

tout a fait meteor,la glace et la neige recouvrant une bonne partie de la planète feraient refléchir le rayonnement solaire,ce serai une véritable age glaciaire;et pour s'en débarrasé il faudrait comptée des dizaines voire des centaines d'année

[GD]

Pour infos complémentaires, vous pouvez toujours jeter un oeil sur ceci: jp-petit.com ...

il est super sympa le site merci de toutes les infos que l'on y trouve.. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Donc si le froid et la neige recouvre la France dans ce genre de scénario, même le Vaucluse et Paca en général aurait de la neige toute l'année???

Le yellonestonne pourrait avoir une influençe mondiale à cause du souffre dans l'atmosphère ou de certains gaz???

Il se pourrait que ça pète plus tôt car il y'a eu un autre tremblement de terre en Californie de 7.9 sur l'échelle de richter (ils en ont parlé sur le Journal TF1 tout à l'heure).

C'est pas loin du Yellonestonne la Californie non??? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[TitTornade]

Pour infos complémentaires, vous pouvez toujours jeter un oeil sur ceci: jp-petit.com  ...

il est super sympa le site merci de toutes les infos que l'on y trouve.. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Voui ce site est sympa, mais il fait du catastrophisme. On se croirait dans le docu-fiction de la M6 : la catastrophe va se produire demain...- on a l'impression la périodicité est de 600 000 + ou - 1 ans ! et on sent que c'est la catastrophe qui va arriver car elle est en retard 30 000 ans sur la date prévue... Hier dans le débat, les scientifiques ont parlé de 600 ou 700 000 ans de périodicité... Par ailleurs, il n'y a que 3 super éruptions de connues sur ce site, donc on n'a mesuré que 2 fois l'écart de 600 000 ans et comme l'erreur doit être de + ou - 100 000 ans sur chaque mesure, ce retard de 30 000 ans tombe à plat... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

les dates des explosions seraient : 2 000 000 BP (before present), 1 300 000 BP et 630 000 BP (ce qui porte plutot à quelque chose proche de 700 000 ans de périodicité, mais sur 2 valeurs... mon esprit scientifique me dit que la périodicité est à confirmer...)

- le site annonce des choses horrible : puanteur, animaux qui fuient ! Est-ce que ce sont des signes avant coureur de catastrophe ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Des augmentations de température de lac ou des variation de pH (dépérissement de la végétation) ou des élèvement du sol (comme les champs phlégréens à Naples l'ont fait tout au long de l'histoire) ou des mauvaises odeurs (gaz soufrés)ne sont pas non plus des signes avant coureurs de super éruption... encore une fois les scientifiques hier ont parlé de périodes de super éruption entrecoupées de périodes de calme et d'éruptions "normales".

Sinon le site Luxurion conseillé plus haut est plus intéressant.

pour les catastrophiste en puissance, la Bible prévoit l'explosion pour 2010, donc prévoyez votre "dreamcatcher" pour vous proteger :

cf :

- http://exodus2006.com/supervol.html (site mi-sérieux mi-délire paranormal)

- http://www.earthmountainview.com/yellowstone/yellowstone.htm (même genre, mi-sérieux, mi-délire)

dans ces deux site, le sérieux indique les derniers reports de sismicité ou d'activité hydro-volcanique (on dit comme ça ?).

[GD]

extrait du site:

Le Idaho Observer s'étonne que les médias et le gouvernements soient si silencieux à propos de ces différents phénomènes. Les avis des géologues sont très discordants. Certains se veulent rassurants, disant qu'une éruption pourrait se produire dans 100.000 ans, voire dans un million d'années, d'autres insistent pour dire que la chose pourrait se produire d'un jour à l'autre

Voui ce site est sympa, mais il fait du catastrophisme. On se croirait dans le docu-fiction de la M6 : la catastrophe va se produire demain...

- on a l'impression la périodicité est de 600 000 + ou - 1 ans ! et on sent que c'est la catastrophe qui va arriver car elle est en retard 30 000 ans sur la date prévue... dry.gif Hier dans le débat, les scientifiques ont parlé de 600 ou 700 000 ans de périodicité...

Tu es sur de l'avoir lu en entier ou tu as survolé les deux premiers paragraphes?

[TitTornade]

Donc si le froid et la neige recouvre la France dans ce genre de scénario, même le Vaucluse et Paca en général aurait de la neige toute l'année???  /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le yellonestonne pourrait avoir une influençe mondiale à cause du souffre dans l'atmosphère ou de certains gaz???

Il se pourrait que ça pète plus tôt car il y'a eu un autre tremblement de terre en Californie de 7.9 sur l'échelle de richter (ils en ont parlé sur le Journal TF1 tout à l'heure).

C'est pas loin du Yellonestonne la Californie non???  /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

un séisme d'intensité 7,5 dans les années 70 a eu lieu en plein Yellowstone. Des campeurs ont malheureusement péri dans des éboulements... le volcan ne s'est pas éveillé...le séisme dont tu parles a eu lieu en mer, selon les instituts,

- il est de magnitude 7 pour les américains :

http://www.iris.edu/seismon/ (à mettre en favoris pour suivre les séisme au jour le jour)

- ou il est de magnitude 7.6 selon les français :

http://renass.u-strasbg.fr/

NB : on voit sur ces que les chiliens ont aussi subi un fort séisme récemment et que les îles aléoutiennes ne sont pas en reste... mais comme celà n'a pas donné lieu à une alerte tsunami, on en a pas parlé...

Pour ce qui est de l'influence du volcan sur le climat, ils ont parlé d'anhydride sulfureux (SO2), la nomenclature correcte étant dioxyde de soufre, qui parcourant la troposphère absorbent les rayons lumineux... L'effet des cendres dans l'atmosphère n'est que contemporain de l'éruption, elles retombent ensuite en pluie.

pour ce qui est de la neige en PACA, voui toute l'année ! mais plus de fruit de saison en été

[TitTornade]

Tu es sur de l'avoir lu en entier ou tu as survolé les deux premiers paragraphes?

ben j'ai lu en entier la partie yellowstone (sans certaines images qui ne fonctionnent pas), et c'est la seule phrase qui tempère le discours et elle est perdue au mileu du flot de trucs qui font peur !

[GD]

bon et bien je ne suis pas d'accord non plus sur les signes avant coureurs, ils sont réels dans le cas d'une éruption (H2S + soufre +Oxyde de carbone+augmentation d'acidité).

Cependant, ces signes ne se produisent pas uniquement si superexplosion il y a j'en conviens. Mais il ne fait (l'auteur du site) qu'un état des lieux et rien de plus avec ce qui s'est produit comme évènement marquant.

maintenant, il confirme bien le fait que la pseudo-périodicité (chère à bon nombre de gens ici...) n'est pas exacte en relatant les désaccords des scientifiques à ce sujet.

Où est selon toi dès lors le catastrophisme ?

[Invité Guest]

Arrêtez!

Il y en a plein qui disent n'importe quoi!

Tous ces problèmes avaient déjà été soulevés il y a quelques mois dans un autre sujet (climato?) suite aux tremblements de terre de Sumatra.

Un super volcan, c'est vrai que ça pète fort d'un coup, mais ça n'explose pas tous les jours. Les effets à moyen terme à l'échelle de la planète resteraient de toute façon faibles, certes il peut y avoir un refroidissement très marqué temporaire, mais ce n'est pas ça qui va déclencher une période glaciaire. Ca produira plutôt des oscillations de plus en plus faible du climat... En plus, pour rassurer tous les trouillards en manque d'émotion forte, une telle éruption devrait être "prévisible" un peu en avance.

Pour les trapps, qui sont un phénomène totalement différent (du point de vue de l'origine et de la manifestation), je vous rassure, aucun d'entre nous n'en connaîtra. Il faut imaginer un panache de matériaux remontant dans le manteau terrestre (c'est un point chaud). Quand ce panache arrive vers la surface, il fait gonfler puis perce la croûte terrestre, ce qui provoque de grands épanchements de lave basaltiques (définition des trapps) très fluides. Ce processus est effectivement très rapide à l'échelle des temps géologique, mais long pour un être humain (1 000 000 années?...). Si certain trapps sont "en escalier" comme certains l'ont remarqué, c'est qu'ils sont constitués d'un empilement de coulées de lave différentes (auxquelles l'érosion donne un aspect d'escalier). Ces grands bouleversements semblent à l'origine de l'ouverture d'océan (comme l'ouverture récente de la Mer Rouge depuis 30 MA, après la mise en place des trapps d'Ethiopie - Yémen. La remontée de matériel chaud finit par s'affaiblir et il ne reste plus à la fin qu'un simple volcan de point chaud comme Hawaï et la Réunion.

Attention, la succession de tous ces phénomènes n'est pas systématique!

Enfin, arrêtez de voir toujours une relation de cause à effet entre séismes et éruptions, c'est un raccourci bien trop rapide, surtout quand les deux objets sont à 1500 km de distance (Californie-Yellowstone)

Vertice

[Invité Guest]

Mais en hiver on aura de la neige au moins en Paca si le yellonstonne pète un jour, peut être pas l'été certe sinon ça serait trop beau quoi!

[TitTornade]

Où est selon toi dès lors le catastrophisme ?

on ne va peut-être pas épiloguer sur le fait que cet article soit catastrophiste ou pas... mais je trouve que l'argumentaire dans la personne est plutôt poussé vers le sensationnalisme que la raison :

Or la dernière éruption date de 630.000 ans. Par rapport aux chiffres ce super-volcan aurait donc 30.000 ans de retard.

Mais il n'y a pas que cela. En 2003 les rangers ont décidé d'interdire l'accès du bassins des geysers de Norris au public.  [...] Les animaux fuient même carrément la région. [...] La puanteur des remontées sulfureuses est devenue insupportable.

pour caricaturer :

- "vous imaginez : on aurait 30 000 mille ans de retard sur l'explosion" (je note bien le verbe au conditionnel)

- "pire : cette thèse est confortée par la puanteur et les animaux qui fuient..."

voilà ce que j'ai compris !

NB : c'est drôle comme on peut faire dire ce qu'on veut au texte avec quelques citation mais c'est bien l'esprit qui sous-tend dans ce texte à mon humble avis...

NB2 : finalement, on doit être d'accord sur ce que dit ce texte, c'est juste histoire de discuter, non ?

[Damien49]

lol je rapelle ce qu'est l'hydrogène sulfuré pour ceux qui connaissent pas :

C'est ce qu'on met dans les boulles puantes.

Les personnes qui ont des flatulences régulières (pour rester polie) en rejette beaucoup, tout commes les volcans.

[TitTornade]

Mais en hiver on aura de la neige au moins en Paca si le yellonstonne pète un jour, peut être pas l'été certe sinon ça serait trop beau quoi!  /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

hier, il parlait dans le docu, mais c'est une hypothèse... et cela a répété plus haut, d'une perte de 10°C en zone tempérée et arctique et de 15°C en zone intertropicale... Il y aurait aussi sans doute de la neige en PACA en été, voire des langues glaciaires... peut-être porterais-tu aussi des peaux de bête et que tu mangerais de la viande cru... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

et pis tu circulerais sur la Durance gelées à dos de boeuf musqué... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi j'aime pas le froid et la neige...

[GD]

oui on est d'accord mais le lire de travers comme tu le fais, ca en fait un pauvre document qui semble être écrit par un journaliste de T.1 (pas de pub /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) et là encore tu recommences:

pour caricaturer :

- "vous imaginez : on aurait 30 000 mille ans de retard sur l'explosion" (je note bien le verbe au conditionnel)

- "pire : cette thèse est confortée par la puanteur et les animaux qui fuient..."

voilà ce que j'ai compris !

1) il n'a pas dit que ceci sur sa page (note bien qu'il cite de scientifiques qui disent pour certains que l'on peut attendre encore un million d'années sans que ce soit plus absurde de dire que l'on a 30000 ans de retard)2) jamais il ne dit que la super éruption ne surviendra à cause des signes avant coureurs mais que ceux-ci étaient plus présents.

Je le cite:

Il existe à Yellowstone un lac, circulaire. Fin juillet 2004 les géologues ont découvert que le fond de ce lac était remonté de ... 30 mètres. Sur la carte ci-après la zone où cette remontée de fond a été constatée. Quant à la température de l'eau à cet endroit, elle atteint actuellement 88° et ne cesse de croître. Il faut garder en tête que le parc est à une altitude relativement élevée. Ce lac est maintenant fermé au public et sa température se couvre de poissons morts (source : The Idaho Observer). La situation est identique dans la rivière Yellowstone ainsi que dans les différents cours d'eau de la région qui charrient également nombre de poissons passés de vie à trépas. Beaucoup d'aires de pique-nique ont dû être fermées. Dans de nombreuses régions du parc la durée des visites se limite d'elle-même à quelques heures tant la puanteur des remontées sulfureuses est devenue insupportable.

Où vois-tu une pseudo thèse qui conforte une éruption future?Encore une fois, je ne veux pas me brouiller avec toi mais quand on lit avec une idée préconcue un document, on ne retire que ce que l'on veut bien y voir et il me semble que tu tires des conclusions un peu hatives

Sur le fond cependant, on doit être d'accord /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[GD]

lol je rapelle ce qu'est l'hydrogène sulfuré pour ceux qui connaissent pas :

C'est ce qu'on met dans les boulles puantes.

Les personnes qui ont des flatulences régulières (pour rester polie) en rejette beaucoup, tout commes les volcans.

Damien, le dioxyde de soufre a une odeur de soufre (l'odeur des allumettes craquées)...tu te trompes et te méprends avec l'H2S plus surement qui est du sulfure d'hydrogène et qui sent l'oeuf pourri!

Edit: Super tu as édité avant que je ne te corrige... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Il n'a pas vraiment tort Damien, moi quand je pète pas exemple, parfois ça sent le souffre ou l'hydrogène sulfuré, quand j'ai mangé un bon cassoulet c'est pour celà que chacun d'entre nous à une part de responsabilité dans le réchauffement climatique /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Immaginez lors d'un grand rassemblement populaire (comme les grêves par exemple), avec des centaines de milliers de personnes, si tout le monde pétait en même temps, je n'imagine pas les conséquences néfastes pour l'environnement! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[GD]

mais n'en rigoles pas trop cumulo, les vaches en flatulant produisent du CH4 en quantité importante qui engendre un effet de serre non négligeable...

[Damien49]

Oui faut pas répondre si vite GD, c'est pas bien /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je fait souvent comme ça moi. J'envoie d'abord puis je me relis ensuite. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'était bien l'hydrogène sulfuré dont je parlais, oui oui....

Je le sais par ce que mon père a fait sa thèse de doctorat sur ce gaz (la maladie des fosses à purins - on peut en mourir - si si)

Edit : oui mais c le méthane cette fois-ci (CH4), rejeté aussi par notre organisme (et les vaches et les plantations de riz en Asie) et beaucoup plus néfaste pour l'effet de serre que le CO2.

[Invité Guest]

C'était de l'humour, ne t'offusque pas, c'est vrai pour les vaches quand ils rejettent du CH4, c'est pas bon pour la planète (catherine Laborde pourrait acquiessait)

Mais c'est la nature, on n'y peut rien, on ne va pas éliminer des vaches sous prétexte qu'ils ont parfois trop manger de foin ou d'herbes de prairies!