Conférence réchauffement climatique

[dahu]

----------> vendredi 21 janvier à 20h30 à la MJC, avec Pierre RADANNE, ex-président de l'ADEME.

[Invité Guest]

au programme toute les anomalies positives du globe,bien sur les anomalies negatives seront passées a la trappe,ainsi en sera t il de l été exeptionnelement froid sur le continent americain,de la neige observée dans certaines villes du nord du mexique jamais vu depuis les relevées,des records de froid en islande.non au programme,la douceur ds l est des usa,la douceur a moscou et en france,les tempetes meurtrieres qui soit disant vont se multiplier,des cyclones exeptionnelement intense cette année (la aussi cause premiere le rechauffement meme si celui ci devrait normalement creer exactement l inverse,a savoir moins de cyclone,puisque leur existence est due a une difference de temperature entre ocean et atmosphere)

a oui et 2004 la 4 eme année la + chaude et le rechauffement prevue de 1.6 a 5.4 selon nos sacros saints modeles,sans parler de l arret du gulf stream qui nous donnera un climat aussi froid qu au quebec (malgré la presence radoucissante de l ocean,et l extreme difference entre facade ouest et est des continents,mais fo pas trop chercher,c est de la climatologie la)

bref,la foire a la contre verité

[anecdote]

quelles villes mexicaines ont eu de la neige pour la première fois ?

un peu de pub : j'ai mis un quiz en message épinglé, ça peut vous intéresser.

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[stalbuck]

bref,la foire a la contre verité

Tu parles de tes propos, je suppose quand tu parles de contre vérités. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Qui a dit que le réchauffement, empecherait d'avoir des anomalies froides à certains endroits du globe? Lé résultat est que globalement les anomalies positives sont plus nombreuses!

Imagines que le climat soit en train de se refroidir. Il y aurait aussi des zones du globe avec des anomalies positives. Imagine maintenant quelqu'un comme toi qui nierait tout refroidissement, en citant sempiternellement des exemples locaux ou il y a des anomalies positives. Tu lui dirais quoi à ce gaillard????

de la neige observée dans certaines villes du nord du mexique jamais vu depuis les relevées

Peut on les connaitres ces villes?

la aussi cause premiere le rechauffement meme si celui ci devrait normalement creer exactement l inverse,a savoir moins de cyclone,puisque leur existence est due a une difference de temperature entre ocean et atmosphere

C'est très simpliste comme raisonnement et peut s'averer totalement faux. En tout cas beaucoup de certitudes avec pas grand chose derrière pour les justifier. En raisonnant comme ca , on pourrait dire aussi qu'avec le réchauffement la différence de températures va s'accroitre entre les océans et les continents et du coup accroitre les phénomènes violents....

sans parler de l'arret du gulf stream qui nous donnera un climat aussi froid qu au quebec

Faudrait déja qu'il s'arrète le gulf stream....pas sur du tout.

Quand aux températures aussi froides qu'au Quebec, c'est une vaste connerie. L'est du contient Américain est soumis à un climat continental, le notre à un climat océanique, gulf stream ou pas. S'il devait s'arreter les températures ne baisseraient absolument pas au point d'arriver aux valeurs que connait le Quebec.

Tu parles d'arret du gulf stream et puisque tu ne crois pas au réchauffement, explique moi quels phénomènes vont entrainer l'arret du gulf stream?

des records de froid en islande

Mensonge, l'islande a subi des anomalies négatives, mais bien loin des records.

Bref, pour quelqu'un qui crie à l'imposture des scientifiques, tu devrais commencer à l'appliquer à toi meme et arreter de sortir des données fausses, et avoir moins de certitudes sur des sujets que tu ne fais que survoler sans comprendre probablement leurs réels fonctionnements.

[BnJ]

Jean Noel tjrs aussi marrant je noterai :

des cyclones exeptionnelement intense cette année (la aussi cause premiere le rechauffement meme si celui ci devrait normalement creer exactement l inverse

désolé mais le réchauffement de la terre entrainerait plutôt une hausse de leur puissance, ils nécessitent 1 température de l'eau très élevé.... C'est comme pour les tempêtes, si réchauffement il y a il entrainerait 1 hausse de leur puissance ( + gros contraste....)Bref prouve nous ttes tes affirmations mais apparemment tu n'es pas scientifique /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

"C'est comme pour les tempêtes, si réchauffement il y a il entrainerait 1 hausse de leur puissance ( + gros contraste....)"

ecoute,je ne suis pas le seul a dire que les cyclones sont issues d une difference de temperature entre l ocean et l atmosphere.si l atmosphere se rechauffe,elle se rechauffera bc pplus vite que l ocean,d ou de moindres contrastes et des cyclones moins puissants

des gens de meteo france sont d accord avec cette theorie,d autres non,mais on ne le dit pas trop...il faut que je retrouve le lien,je le retrouve plus!

"Conditions de formation

Chaque année, en moyenne 45 cyclones accompagnés de vents supérieurs à 117 km/h se forment au-dessus des eaux tropicales.

Pour qu’un cyclone se développe, la température de l’océan doit être supérieure à 26°C dans les 60 premiers mètres. Une température élevée permet une évaporation intense et des transferts d’humidité de l’océan vers l’atmosphère. Ce transfert est à son maximum à la fin de l’été lorsque les eaux de surface atteignent 28 à 29°C. Ce besoin en eau chaude explique qu’il ne se forme généralement pas de cyclone en Atlantique sud ainsi que dans le Pacifique sud-est (où les eaux sont relativement froides) et qu’ils s’affaiblissent rapidement en pénétrant à l’intérieur des terres.

La saison cyclonique s’étend habituellement de juin à octobre aux Antilles et de novembre à avril dans l’hémisphère sud (Mayotte, Nouvelle Calédonie, Polynésie Française, La Réunion, Wallis et Futuna). "

les tempetes sont issues de contrastes entre l air chaud au sud et l air froid au nord,regarde la situ actu,tu comprendras.d apres vos "experts climatologues"le rechauffement serait tres important dans les latitudes nord,de l ordre de +10,alors qu aux basses latitudes le rechauffement serait a peine perceptible,surtout au niveau de l equateur,entrainant donc un contrastes moindre,a moins que je ne sache pas compter.ceci aurait pour consequences des tempetes moins puissantes et moins frequentes

c est l air froid qui commande sous nos latitudes,pas l air chaud.le jour ou tu verras un orage suivi d une hausse du thermometre,tu m appelles!

quand a la theorie du gulf stream et son arret,je n y croit pas du tout,toute les anomalies observées ces dernieres années sont un leur!c est due au processus de la nao,qui augmente ou abaisse la salinisation de l ocean aux hautes latitudes selon sont mode negatif,mais tu n as pas du bien lire!

sinon voici un topic d un internaute sur les contrastes en ce moment a la surface de la terre;la localité ayant recu de la neige est brownsville,liens

"Le nord de l'Europe sous la tempête

Contrastes météorologiques

Alors qu'une large moitié sud de l'Europe bénéficie d'un anticyclone solidement installé, le courant perturbé d'ouest qui règne sur le nord de l'Europe était particulièrement virulent ces derniers jours. De nombreuses dépressions très creusées se sont succédées, notamment la dépresion "Erwin" signalée à l'ouest de l'Irlande samedi à l'aube avec une pression de 980 hpa et qui s'est brutalement et considérablement creusée pour atteindre 960 hpa en traversant les Iles britanniques et la Scandinavie. Située dimanche matin sur la mer Baltique, "Erwin" a semé la désolation sur son passage, provoquant d'innombrables chutes d'arbre et dégâts aux toitures et exigeant la fermeture de plusieurs aéroports et voies de communication tant routières que ferroviaires. Dans certaines régions, les vents ont soufflé plus violemment encore que lors de l'ouragan "Lothar" du 26 décembre 1999 : on ainsi relevé des rafales de 115 km/h aux Pays bas, 155 km/h à Roemoe (Danemark), 118 km/h à Copenhague, 133 km/h à Kiel (Allemagne), 136 km/h à Kihnu (Lettonie) et 119 km/h à Vilsandi (Littuanie). En Suède, il s'agit selon les météorologues de la plus violente tempête depuis 1969 et 230 000 abonnés étaient toujours privés d'électricité ce lundi.

Dans le nord de l'Angleterre, des inondations catastrophiques se sont produites suite à de fortes pluies dans le nord-ouest du pays, en particulier dans la ville de Carlisle où les écoles sont restées fermées suite à la crue séculaire du fleuve "Eden" qui traverse la ville.

Quatorze personnes ont trouvé la mort suite à cette tempête, pour la plupart écrasés dans leur véhicule par des arbres déracinés : sept en Suède, quatre au Danemark et trois en Grande-Bretagne. Les dégâts atteindraient 55 millions d'euros en Suède et se chiffreraient en centaines de millions d'euros pour toute l'Europe.

Plus inquiétant, l'activité dépressionnaire reste très importante sur le nord du continent, et une nouvelle tempête, un peu moins violente toutefois, est attendue entre lundi et mardi sur les mêmes régions avec d'importantes pluies.

L'air océanique doux est remonté très au nord et à l'est du continent pour un mois de janvier et la température a atteint samedi et dimanche 5° à Moscou, soit 11° de plus que la normale de -6.3° à cette époque de l'année, brisant l'ancien record de 3.5°. De nombreuses autres villes de l'ouest de la Russie ont également été touchées par cette masse d'air exceptionnellement chaud qui est parvenue à s'infiltrer jusqu'en Oural, sans que son cheminement sur le continent ne parvienne à la refroidir... La zone frontale qui sépare l'air chaud de l'air froid est extraordinairement septentrionale pour un mois de plein hiver et il faut aller jusque dans le nord de la Scandinavie et l'extrême nord de la Russie pour trouver des conditions hivernales avec de fortes gelées. Ainsi, des stations situées au nord de la Finlande et de la Suède ont rapporté la nuit dernière des minima inférieurs à -20° (Nikkaluokta und Ivalo -28°). Il s'agit d'une anomalie climatique de plus qui survient comme par hasard à l'issue d'une année 2004 extrêmement chaude (voir mon dernier éditorial).

La normalité ne semble plus de mise, puisqu'aux antipodes de cette chaleur hors saison une vague de froid d'une intensité inusitée a affecté le sud des Etats-Unis à Noël. Une descente d'air arctique est parvenue à atteindre des régions particulièrement méridionales, comme le sud du Texas, peu habitué aux rigueurs de l'hiver. Il est ainsi tombé 3.8 cm de neige à Brownsville à la frontière mexicaine, localité où il n'avait jusque là jamais neigé depuis que l'on y effectue des relevés météorologiques, soit depuis 1895. La ville toute proche de Corpus Christi a pour sa part signalé 12.7 cm de neige, soit autant que le cumul de toutes les chutes de neige survenues dans cette bourgade du golfe du Mexique depuis 72 ans. A peine plus au nord et toujours au Texas, Victoria a été recouverte de 30.5 cm de neige, un cumul qui dépasse de presque 20 cm le précédent record. Ces intempéries hivernales ont également touché l'Ohio, l'Indiana, le Missouri, le Kentucky et l'Arkansas, où Noël fut blanc pour la première fois depuis 120 ans.

La Louisiane, les deux Carolines et la Floride ont également été touchées dans une moindre mesure, avec de sévères gelées. Le thermomètre est ainsi descendu en terrain négatif à Miami, un événement rare mais moins exceptionnel qu'on pourrait le croire lorsque de vigoureux fronts froids traversent les Etats-Unis du nord au sud. Mais aux latitudes de la Floride l'air arctique qui débarque occasionnellement se réchauffe très rapidement. A noter toutefois que le minimu absolu pour Miami est de -3.8° et qu'on a déjà observé de la neige à Miami Beach - mais jamais à Key West -, alors que sur la côte californienne il n'y a jamais eu de neige mesurable au sud de Los Angeles; à San Diego par exemple, de la neige fondante a été signalée une seule fois pendant la deuxième décade de janvier 1949, alors qu'en décembre 1967 une légère averse de grésil s'est produite, ces deux événements survenant lors de vagues de froid tout à fait exceptionnelles.

On prend les mêmes et on recommence

Pendant ce temps, sur nos régions, c'est toujours le calme plat et le règne de l'anticyclone. Comme prévu, nous allons connaître un léger changement de temps entre mercredi et jeudi lié à une nouvelle poussée anticyclonique sur les Iles britanniques et la mer du Nord. Le front froid de très faible activité nous touchera dans la nuit de mercredi à jeudi, mais avec des pressions proches de 1030 hpa on ne peut guère s'attendre à d'abondantes chutes de neige ! Quelques gouttes de pluie en plaine, trois flocons dès 1500 m puis 800 m en fin d'épisode, et peut-être même rien du tout sur nos massifs. Bref, l'hiver 2004/2005 poursuit sur sa lancée.

Changement de masse d'air jeudi et vendredi avec un courant de nord à nord-est modéré qui devrait provoquer une légère bise sur le Plateau, et avec elle le retour d'un stratus plus tenace. Notre anticyclone va ensuite rester bien solidement ancré au dessus de nos têtes jusqu'à dimanche prochain au moins, en se décalant lentement vers l'est. Dès samedi, nous nous trouverons à nouveau à l'ouest de son axe et les températures repartiront à la hausse.

Lueur d'espoir à l'horizon de lundi prochain. Même si l'échéance reste lointaine, on pourrait assister au retour du courant perturbé sur nos régions. Comme je l'évoquais dans mon précédent éditorial, les modèles à plus d'une semaine ont souvent et complètement changé de disque lors des derniers runs et ne se sont pas encore véritablement stabilisés, mais la probabilité de connaître un changement de temps entre lundi et mardi prochain semble augmenter sensiblement. Pour remonter le moral à ceux qui attendent la neige avec impatience, le modèle américain laisse même entrevoir dans sa dernière sortie une situation très propice à l'or blanc à partir du 22 janvier. Mais une fois de plus, on y croira quand on le verra et plusieurs fois déjà cet hiver de telles promesses ont fini en eau de boudin. Quoiqu'il en soit, "stay tuned" pour la suite des événements"

[lc30]

pour répondre un peu au quiz d'Anecdote sur les villes mexicaines je lui propose pour cette saison : l'Arabie saoudite ( région bien connu du Mexique avec des sombreros en forme de tchadors) où il a neigé pour la première fois de mémoire d'homme.

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lc30

[FlorentC]

JN tu occultes certains propos de Stalbuck. Facile aussi les copier-coller, entre deux raisonnements simplistes, on met un gros pâté et bon débarras. Enfin, je trouve ça fantastique de donner le contenu et de juger (!) une conférence avant qu'elle ne se produise. Un peu de bon sens s'il te plaît.