Desespérés!

[Invité Guest]

1 seul modéle revoit la douceur et certains le prennent comme le bon modéle. C'est psychologique ou quoi?

jma change tous les jours contrairement à Ukmo qui n'a pas changé depuis pas mal de temps.

A 144 heures:

Regardez toutes ces différences:

GFS:

JMA:

Nogaps:

Ukmo:

GEM:

A partir du 3 mars comme pour Jma, il y a quelques scénarios qui partent vers la douceur mais c'est encore bien minoritaire! S'il fallait tracer la courbe de jma sur ce diagramme il remonterait entre +5 et +10 à partir du 3 mars!

[Nemlod]

les isosabrres de GFS sont bordéliques.

Leur allure ets elle plosible (pleine de bisornutations )

[Invité Guest]

preuve qu'il y a une grosse incertitude et que les modéles ont dû mal à prévoir ce qu'il va se passer entre l'irlande-GB et islande!

[Invité Guest]

Impressionnant NGP !

Vous connaissez mes préférés : UKMO, DWD et ECM.

Pour l'instant les 2 premiers sont géniaux. Si ECM continue de suivre, on a encore le trio de choc et je ne me fais aucun souci !

[Invité Guest]

bien pour ton analyse eric 27 mais fautpas te prendre la tete avec les defaitiste (ou ce qui veulent tous et rien ) lol

[LuNaTic]

Même en prenant de la hauteur, il est dur de dire ce qui fera diverger JMA et GFS à ce point. En comparant ces deux cartes (H+120 car JMA ne va pas plus loin) que peut-on voir ?

1) Sur le continent nord-américain, on voit que la baie de Hudson est dépressionnaire pour JMA et anticyclonique pour GFS. Mais, à mon avis, ce n'est pas le plus important.

2) Sur l'Atlantique, on voit que la "goutte" froide vers Terre-Neuve est placée sur l'Atlantique par JMA, au sud du Groenland; tandis que GFS voit cette "goutte" froide nettement plus vers le continent US. De plus JMA voit un bon creusement au niveau du sol; tandis que GFS voit une situation plus molle. On peut donc penser que cette "dépression du Labrador" - la désormais fameuse et célèbre maîtresse de Annecy - va peut-être jouer un rôle important dans la suite des événements chez nous. En effet:

3) JMA décalle tout vers l'est. Il voit le haut geopotentiel entre Islande et Norvège, mais pas très haut en latitude; tandis que GFS voit le haut geopotentiel entre Groenland et Islande. Conclusion:

4) Impossible de dégager une tendance. On remarque que GFS voit pour lundi un blocage au niveau du sol sur l'Atlantique. Idem pour NOGAPS et GME.

A contrario, JMA et UKMO ne voient pas ce blocage au niveau de la mer. En ce sens on peut dire que UKMO est plus proche de JMA que de GFS, simplement UKMO voit l'établissement de hautes pressions plus au nord que JMA, avec les conséquences que cela suppose, à savoir un flux de nord-est pour le premier, un flux de sud-ouest pour le second.

5) Les différents sénarios du GFS voient cette possibilité de redoux rapide, ce qui n'était pas le cas ce matin. La tendance est donc très incertaine dès le début de la semaine prochaine, pour preuve cette carte qui va dans le sens de JMA: Carte

[Invité Guest]

"A contrario, JMA et UKMO ne voient pas ce blocage au niveau de la mer"

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ah bon et c'est quoi cette carte là alors?

on voit cette langue chaude remontait jusqu'au sud de la scnadinavie occasionnée en partie par cette dépression au sud du groenland. le blocage est là avec les basses pressions qui s'enfoncent en méditerrannée.

"Les différents sénarios du GFS voient cette possibilité de redoux rapide, ce qui n'était pas le cas ce matin"

C'est faux, ça fait 2 jours que ens hésite à partir à cette échéance entre des scénarios doux ou rester dans des scénarios froids, c'est pas nouveau!

[stalbuck]

Le gfs de 18h, rejoint gme, polar low sera content /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est pas beau ca ces deux petits yeux, avec le nez au milieu.....

[LuNaTic]

on voit cette langue chaude remontait jusqu'au sud de la scnadinavie occasionnée en partie par cette dépression au sud du groenland. le blocage est là avec les basses pressions qui s'enfoncent en méditerrannée.

Avant de s'énèrver il faut lire ce que j'écris /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">Malheureusement quand tu liras ce message, les cartes auront changés.

Si on prend le UKMO et que l'on suit l'isoligne de 1020hpa sur l'océan on constate qu'elle remonte jusqu'au nord de l'Islande tandis que sur GFS les pressions sont plus faibles mais l'isoligne de 1010hpa remonte au delà du Groenland. C'est pourtant clair sur les cartes de mon précédent message. Sur GFS on voit (ou voyait) une dorsale entre l'anti au nord de la Sibérie et l'Islande, chose totalement absente de JMA.

"Les différents sénarios du GFS voient cette possibilité de redoux rapide, ce qui n'était pas le cas ce matin"

C'est faux, ça fait 2 jours que ens hésite à partir à cette échéance entre des scénarios doux ou rester dans des scénarios froids, c'est pas nouveau!

Ba non, jusqu'à présent aucun scénario ne voyait du +5 avant le 5 mars.

[LuNaTic]

Ce message n'est plus valable depuis la réactu complète du GFS

En attendant la réactu complète on voit ce décalage du tout vers l'est entre le 18z et le 12z.

[stalbuck]

décallage du tout vers l'est, de quoi tu parles??

[LuNaTic]

Bah regarde la dep au sud du Groenland, de la zone de Haute-pression vers la Norvège, des pressions sur la FR...

[stalbuck]

Il est bien faible ce décallage d'autant que tes deux cartes ne correspondent pas à la meme heure, l'une est le 3 mars à 6h et l'autre à 12h.

La vrai différence c'est qu'il n'y a plus de deuxième dépression au sud de la premiere au niveau du groenland, ce qui permet de faire montée la langue chaude plus haut que dans le gfs de 12h.

[LuNaTic]

On verra dans quelques minutes ce que cela donne. Perso je suis ouvert à tout /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Concernant le décalage, GFS 18z voit déjà plus à l'est alors qu'il est plus tôt que celui de 12z. Ton argument des heures n'est pas pertinent ici.

[stalbuck]

C'est vrai que l'heure n'est pas tres pertinente. Par contre le fait d'avoir deux dépressions l'une juste en dessous de l'autre empechait d'avoir un flux dynamique de sud faisant monter la langue chaude vers le nord. Dans le gfs de 18h, la deuxieme dépression a disparu et du coup il y a une vrai dynamique pour faire remonter la langue chaude.

Bref de toute facon c'est un détail , car ces positions auront encore bien changé d'ici la. La situation globalement reste bonne, a savoir qu'il y a toujours une dépression de prévue à 150 heures à l'est de la GB pour empecher l'effondrement de l'anti sur la france.

[stalbuck]

Si tu enleve par exemple cette dépression de la carte, tu as toute la langue chaude qui s'effondre sur la france, poussée par celle au sud du groenland.

[LuNaTic]

Bref de toute facon c'est un détail , car ces positions auront encore bien changé d'ici la. La situation globalement reste bonne, a savoir qu'il y a toujours une dépression de prévue à 150 heures à l'est de la GB pour empecher l'effondrement de l'anti sur la france.

C'est net que tout ceci c'est du détail et c'est pas avec ce que le run de 18z nous propose que l'on peut se faire une opinion de ce qui va se passer. Néanmoins le modèle européen est aussi malheuresement moins favorable que hier soir:http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

A comparer avec GFS

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn16816.gif

[stalbuck]

ecmwf est sorti et il rejoint parfaitement ukmo à 144h.

[stalbuck]

Comment ca moins favorable, avec une configuration comme ca c'est presque un helsinki - paris, je vois pas ce qu'on espérer de mieux pour du froid.

[LuNaTic]

Hier c'était ça:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Aujourd'hui ceci:

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Les masses d'air venant sur PAris le sont d'un flux océanique dégradé. Ces deux cartes ne représentent pas la même chose, la première montrant le flux au niveau du sol, la seconde à 500hpa. Néanmoins on peut constater que c'est moins favorable à un anti sur les hautes latitudes.

[stalbuck]

Faut arreter la, évidemment que c'est différent de hier soir, mais c'est encore mieux ce soir, je ne sais pas ce qu'il te faut, un elsinki-paris, c'est mieux qu'un GA, on a un flux de nord est venant de scandinavie, qui ne passe pas au dessus de la mer et qui est donc plus froid qu'en flux de nord. En plus c'est mieux aussi qu'un moscou Paris, car plus humide.

[Aldo29]

Flux de NE froid et humide pour dimanche, c'est le plus important ! D'où des chances de neige. Pour lundi: ce serait du froid sec.

[Aldo29]

Flux de NE humide pour dimanche:

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

[stalbuck]

Avec une zone dépressionnaire s'étendant du sud de la france aux pays baltes, c'est pas sec pour Lundi....

[LuNaTic]

Je crois qu'on se comprend pas sur la notion du mieux.

Regarde d'où vient le flux ici:

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Et là:

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Le premier vient de nettement plus au nord que en fin d'échéance. De plus la situ présentéé ce soir par ECMWF pourrait évoluer dans le sens de JMA alors que hier soir il y avait réellement des hautes pressions très au nord.