Explication sur les modeles

[monnaie]

Bonjour,

J'ai tente d'expliquer, de vulgariser les modeles meteo.

Le resultat est disponible sous cette page http://monnaie-meteo.000webhostapp.com/modele.php

Merci de me faire un retour sur cette tentative d'explication et si jamais j'ai fait des erreurs ou si vous des choses a ajouter.

Cdt

[Swiftie62]

Très bonne tentative, sur un sujet où on pourrait écrire un roman. Félicitations pour avoir réussi à dire tant en si peu de lignes. Je vais donner mes critiques, paragraphe par paragraphe, en essayant d'être concis ^^

 

C’est quoi les modèles météo ?

 

La définition d'un modèle est fausse : un modèle est un programme informatique complexe qui effectue , à partir d'un état initial donné, une simulation de l'état futur de l'atmosphère. Les valeurs n'en sont que le produit.

 

 A quoi ça sert ?

 

Ne montre pas d'incertitude dans tes propos, ils sont tous simplement vrais. Les modèles permettent de prévoir le temps, point barre ^^

Attention aux fautes d'accents.

Les modèles déterministes peuvent simuler jusqu'à 2 semaines, les ensemblistes peuvent prévoir le climat jusqu'à des siècles dans le futur, mais pour la météorologie pure, 2 semaines est la limite (ceci lié aux contraintes liées à l'hydrosphère et à la cryosphère)

 

 

Quelles sont les données d’entrée pour les calculs ?

 

La plus grosse partie des données viennent des satellites, puis des radiosondages puis des stations au sol, pour précision. Autre chose, l'état initial ne vient pas que des observations, mais est en fait le résultat de la simulation précédente corrigé par les observations. La recherche sur l'optimisation de ce procédé s'appelle l'assimilation de données et est extrêmement à la mode afin d'améliorer les performances des modèles.

 

 

Quels sont les calculs de la modélisation ?

 

La simulation cherche à résoudre une version très simplifiée du système d'équations dit de Navier-Stokes, que tu sembles connaître un peu. Résoudre le système de Navier-Stokes tel quel fait partie des 6 énigmes principales actuelles en mathématiques. 

 

Combien de fois sont effectués ces modélisations ?

 

Attention aux fautes de grammaire. 

L'histoire des Z est plus compliquée que ça. L'heure "Z" est l'heure GMT. De plus, pour des raisons numériques que je ne détaillerai pas, la simulation va commencer à tourner 2 à 3 heures après l'heure dite afin de faire entrer des observations supplémentaires dans l'état initial.  Dans le cas d'ARPEGE, en France,  en heure d'été, l'heure légale de l'état initial du run de 12h est 14h. Plus le temps d'assimilation, et celui de calcul, les résultats arriveront entre 17h30 et 18h sur Météociel. Je peux te dire qu'à l'étranger, ça peut être très déstabilisant ^^

 

Qu’est que le maillage de la modélisation ?

 

Rien à dire à part que la discrimination entre modèle à échelle régionale et les modèles globaux se situe sur l'approximation hydrostatique, qui suppose en gros que les dimensions verticales entrant en jeu dans les phénomènes météorologiques sont négligeables par rapport aux dimensions horizontales. En général, on situe cette limite à 7 km.

 

Parfait pour la suite, pour la méthode de prévision je reprends par contre. Pour effectuer une bonne prévision il faut dans l'ordre s'intéresser à :

* La grande échelle, dans quelle situation synoptique sommes-nous ? (on regarde ça avec un modèle global, sur un domaine incluant Europe + Atlantique Nord)

* Quel objets météorologiques concernent la France ? (modèle global sur un domaine plus réduit)

* Quels seront les effets sur la région d'intérêt de ces objets ? (et là tu passes sur ton modèle régional, particulièrement pour phénomènes liés aux reliefs, brouillards, et orages)

Bien sûr plus tu regarderas de modèles pour la dernière phase, plus tu auras un meilleur résultat, car c'est sur ces détails que se joue une bonne prévision une fois que la méthode de base est respectée, en permettant de voir l'éventail de possibilités envisagé.

[monnaie]

Il y a 17 heures, Swiftie62 a dit :

Très bonne tentative, sur un sujet où on pourrait écrire un roman. Félicitations pour avoir réussi à dire tant en si peu de lignes. Je vais donner mes critiques, paragraphe par paragraphe, en essayant d'être concis ^^

 

C’est quoi les modèles météo ?

 

La définition d'un modèle est fausse : un modèle est un programme informatique complexe qui effectue , à partir d'un état initial donné, une simulation de l'état futur de l'atmosphère. Les valeurs n'en sont que le produit.

 

 A quoi ça sert ?

 

Ne montre pas d'incertitude dans tes propos, ils sont tous simplement vrais. Les modèles permettent de prévoir le temps, point barre ^^

Attention aux fautes d'accents.

Les modèles déterministes peuvent simuler jusqu'à 2 semaines, les ensemblistes peuvent prévoir le climat jusqu'à des siècles dans le futur, mais pour la météorologie pure, 2 semaines est la limite (ceci lié aux contraintes liées à l'hydrosphère et à la cryosphère)

 

 

Quelles sont les données d’entrée pour les calculs ?

 

La plus grosse partie des données viennent des satellites, puis des radiosondages puis des stations au sol, pour précision. Autre chose, l'état initial ne vient pas que des observations, mais est en fait le résultat de la simulation précédente corrigé par les observations. La recherche sur l'optimisation de ce procédé s'appelle l'assimilation de données et est extrêmement à la mode afin d'améliorer les performances des modèles.

 

 

Quels sont les calculs de la modélisation ?

 

La simulation cherche à résoudre une version très simplifiée du système d'équations dit de Navier-Stokes, que tu sembles connaître un peu. Résoudre le système de Navier-Stokes tel quel fait partie des 6 énigmes principales actuelles en mathématiques. 

 

Combien de fois sont effectués ces modélisations ?

 

Attention aux fautes de grammaire. 

L'histoire des Z est plus compliquée que ça. L'heure "Z" est l'heure GMT. De plus, pour des raisons numériques que je ne détaillerai pas, la simulation va commencer à tourner 2 à 3 heures après l'heure dite afin de faire entrer des observations supplémentaires dans l'état initial.  Dans le cas d'ARPEGE, en France,  en heure d'été, l'heure légale de l'état initial du run de 12h est 14h. Plus le temps d'assimilation, et celui de calcul, les résultats arriveront entre 17h30 et 18h sur Météociel. Je peux te dire qu'à l'étranger, ça peut être très déstabilisant ^^

 

Qu’est que le maillage de la modélisation ?

 

Rien à dire à part que la discrimination entre modèle à échelle régionale et les modèles globaux se situe sur l'approximation hydrostatique, qui suppose en gros que les dimensions verticales entrant en jeu dans les phénomènes météorologiques sont négligeables par rapport aux dimensions horizontales. En général, on situe cette limite à 7 km.

 

Parfait pour la suite, pour la méthode de prévision je reprends par contre. Pour effectuer une bonne prévision il faut dans l'ordre s'intéresser à :

* La grande échelle, dans quelle situation synoptique sommes-nous ? (on regarde ça avec un modèle global, sur un domaine incluant Europe + Atlantique Nord)

* Quel objets météorologiques concernent la France ? (modèle global sur un domaine plus réduit)

* Quels seront les effets sur la région d'intérêt de ces objets ? (et là tu passes sur ton modèle régional, particulièrement pour phénomènes liés aux reliefs, brouillards, et orages)

Bien sûr plus tu regarderas de modèles pour la dernière phase, plus tu auras un meilleur résultat, car c'est sur ces détails que se joue une bonne prévision une fois que la méthode de base est respectée, en permettant de voir l'éventail de possibilités envisagé.

 

Merci pour ce retour tres complet !

 

Je vais voir comment integrer tes remarques

 

Encore merci