VP2 : origine panne étrange ???

[Alfredo]

Bonjour à tous,

 Je possède une Davis Vantage Pro cablée achetée sur un site US depuis 2014. Jusqu'à ce jour, aucun problème ou presque. Mais dernièrement rien ne va plus. Les erreurs d'affichage sont arrivées en deux étapes.

1) la température intérieure s'est figée en permanence à 20.0  dans un premier temps, le reste des données étant correctes sur la console. 

2) depuis quelques jours, la température extérieure indique 69.9 et celle intérieure - 17.8...

J'ai effectué plusieurs reset, changement des piles, bref tout ce que l'on peut imaginer... J'ai démonté et enlevé le capteur thermo/hygro ( ni oxydé ni humide ), ouvert le boîtier de l'ISS ( propre et sec ). Sans le capteur , la console n'indique plus la température ni l'humidité extérieure bien entendu, la température intérieure reste figée à -17.8 avec des deux tirets sur l'humidité intérieure. Le reste des données ( pression, vitesse vent, pluvio ) sont bien affichées et correctes.

  Question 1 : le capteur t/h placé dans l'ISs a-t-il une influence sur les données de t intérieur ? ( donc capteur t/h HS). Je doute...

Question 2 : la t extérieure de 69.9 indique t-elle certainement ou probablement un capteur t/h défectueux. Je dirais, probablement...

Donc, capteur T/H à remplacer et/ou problème interne à la console ? S'il faut changer les deux éléments, ce n'est plus la même histoire !

Merci pour votre aide !

    

Modifié 7 novembre 2024 par Alfredo

[Alfredo]

Je viens de voir que sur la console, avec la sonde t/h retirée , l'affichage  de t.ext. marque soit -- ou -67.8 par intermittence, t.int. fixe à -17.8. Je miserais bien sur une sonde t/h défectueuse et qui influerait donc sur les mesures de la température intérieure...

Modifié 7 novembre 2024 par Alfredo

[Mitrale]

Faut procéder par élimination...

 

Peut-être un problème d'unité (peu probable) où j'observe que :

• 0 °F correspond à -17,8 °C
• -69,9 °F correspond à 21 °C

Ou un problème de contact du connecteur RJ11 de l'ISS. Pour ce dernier, passe un coup de nettoyant contacts électroniques sur les connecteurs RJ11 mâle/femelle "temp/hum" puis protège les généreusement avec de la graisse silicone diélectrique. Tu peux directement "muloter" les liens ci-dessus pour trouver ces produits par exemple chez amazon... coût 35 €.

 

Dans un deuxième tu peux tester la chaine en aval de tes capteurs avec le montage décrit ci-dessous :

 

(Source : @meteo-quimper )

 

Modifié 7 novembre 2024 par Mitrale

[Alfredo]

Merci Mitrale ! Je vais regarder ça et ferai un retour sur le forum.

[Neness064]

Bonsoir

En complément de ce que te recommande @Mitrale, cela semble aller dans le sens de capteurs Temp/Hum HS.

Remplacer le capteur extérieur ne pose pas de probleme, par contre avec le nouveau modele 7346-070, tu devra decaler dans la console la rempérature de -0.5°C 

https://www.meteo-shopping.com/fr/capteurs/102-sonde-thermo-hygrometre-pour-vantage-pro-2.html

Remplacer le capteur de temp/hum. intérieur est beaucoup plus compliqué car il est soudé sur la carte. Cela necessite a utiliser des outils necessaire a dessouder et souder des composants CMS (composants montés en surface).

Ce capteur, SHT11 du fabricant SENSIRION n'est plus produit.

La carte présenté sur la photo est le modele radio. Davis a conçu cette carte pour etre adaptée aux modéle radio ou cablée

 

Le composant SHT11

.

[Alfredo]

Merci Neness064 pour ces photos et explications.

J'ai effectué le nettoyage des capteurs à l'aide d'un nettoyant contact comme indiqué par Mitrale , tout remonté , mais toujours les mêmes erreurs : t ext : 69.9

t int  :  - 17.8.

Je me pose toujours la question suivante : est-ce que le capteur t/h de l'ISS peut modifier la valeur de la t intérieure , puisque la console a son propre capteur pour la mesure de t int. ? 

Bref, il me reste à faire  l'étape 2 de Mitrale ( ou plutôt faire faire à mon fils qui est bien plus calé que moi en électronique/soudure )

 

Modifié 7 novembre 2024 par Alfredo

[Mitrale]

Personnellement je n'accorderais pas d'importance à la température ni à l'humidité intérieure sans intérêt. Je ne m'aventurerais non plus dans des opérations de soudure de CMS (Composant Monté en Surface) qui nécessitent un outillage spécialisé et une expérience particulière... En tout état de cause, elles ne devraient pas être impactées par celles à l'extérieur.

 

Le montage de simulation de température de @meteo-quimper à l'entrée de l'ISS devrait effectivement te permettre d'avancer dans ta recherche. Si la température extérieure affichée sur la console devait alors passer comme indiqué à environ 25,2 °C, je m'orienterais vers un remplacement de la sonde.

Modifié 8 novembre 2024 par Mitrale

[gerardlh]

Je viens d'avoir le même problème .J'ai de temps en temps  en T extérieure = 67.8°c puis la T extérieure revient = 7.6°C .

Si météo shopping passait par là ce serait bien !

[Alfredo]

En effet Mitrale, la température intérieure n'a pour moi que peu d'intérêt ( console dans une cuisine, placée contre un mur froid orienté nord, le four est à 2 m, une machine expresso semi-pro en acier juste en dessous ...) , les valeurs étant inexploitables. Ce qui m'importe bien entendu sont les mesures extérieures. 

A noter que depuis le nettoyage des capteurs, j'ai des variations de t ext allant de -34.8 à - 69.9. A l'intérieur, c'est en permanence -17.8. J'attends le retour de mon fils pour qu'il me fasse un test avec la résistance de 10 ohms.

[mm91]

Il y a 2 heures, Alfredo a dit :

. . . . . .

. . .  avec la résistance de 10 ohms.

 

Mitrale a écrit 10 Kohm 

= 10KW  (marron, noir, orange)

Modifié 8 novembre 2024 par mm91

[Mitrale]

Il y a 3 heures, Alfredo a dit :

A noter que depuis le nettoyage des capteurs, j'ai des variations de t ext allant de -34.8 à - 69.9. A l'intérieur, c'est en permanence -17.8. J'attends le retour de mon fils pour qu'il me fasse un test avec la résistance de 10 ohms.

 

Brrr... c'est la Sibérie chez toi ! 😁
Pour la résistance, le test suggère l'utilisation d'une résistance de 10 kΩ soit 10.000 Ω  (pas 10 Ω) c'est à dire une résistance dont les 3 premiers anneaux sont "brun", "noir, "orange". (cf. tof)

 

Modifié 8 novembre 2024 par Mitrale

[Mitrale]

il y a 31 minutes, mm91 a dit :

 

Mitrale a écrit 10 Kohm 

= 10KW  (marron, noir, orange)

 

Lol, j'me suis fait devancer une fois de plus... Il y en a qui suivent ! 😁

[Mitrale]

Il y a 3 heures, gerardlh a dit :

Je viens d'avoir le même problème .J'ai de temps en temps  en T extérieure = 67.8°c puis la T extérieure revient = 7.6°C .

Si météo shopping passait par là ce serait bien !

 

Est-ce bien 67,8 °C ou -67,8 °C qui s'affiche quand ça beugue ?

[Alfredo]

-67.8...sans cagoule ni chapka ! Comme Gerardlh ( qui a peut-être oublié le - )

 

Modifié 8 novembre 2024 par Alfredo

[Mitrale]

Il y a 7 heures, Mitrale a dit :

Le montage de simulation de température de @meteo-quimper à l'entrée de l'ISS devrait effectivement te permettre d'avancer dans ta recherche. Si la température extérieure affichée sur la console devait alors passer comme indiqué à environ 25,2 °C, je m'orienterais vers un remplacement de la sonde.

 

Il est à noter que la communication entre le capteur SHT et l'ISS est en fait numérique (par BUS) et non analogique ! Le SHT ne délivre donc pas une tension proportionnelle à une température mais une succession de "0" et de "1" selon des règles bien définies (protocole de communication). Ce montage semble toutefois devoir permettre de simuler (non vérifié) une température d'environ 25 °C.

 

EDIT : Je viens de me souvenir que je dispose encore d'un ISS de réserve (mon ancienne installation d'anémo-girouette déporté). Je tâcherai de vérifier cette simulation dès demain ! 😉

Modifié 8 novembre 2024 par Mitrale

[Alfredo]

Ouh là là, une résistance de 10000 Ohm,  une communication par BUS ( avec un E à la fin, ce serait bien  pour moi !)... J'avoue que ça se complique largement. Bref, mon fils m'a bien confirmé qu'il possédait cette résistance du diable et que selon lui , ce montage est tout simple... 

Modifié 8 novembre 2024 par Alfredo

[gerardlh]

il y a une heure, Mitrale a dit :

 

Est-ce bien 67,8 °C ou -67,8 °C qui s'affiche quand ça beugue ?

- 67.8°c une fois sur deux ,ou + 8.2°C .mais je ne touche à rien ce soir , je verai demain  . Le temps est très humide .

[mm91]

Il y a 8 heures, Mitrale a dit :

. . . . .

Le montage de simulation de température de @meteo-quimper à l'entrée de l'ISS devrait effectivement te permettre d'avancer dans ta recherche. Si la température extérieure affichée sur la console devait alors passer comme indiqué à environ 25,2 °C, je m'orienterais vers un remplacement de la sonde.

 

Il y a 1 heure, Mitrale a dit :

 

Il est à noter que la communication entre le capteur SHT et l'ISS est en fait numérique (par BUS) et non analogique ! Le SHT ne délivre donc pas une tension proportionnelle à une température mais une succession de "0" et de "1" selon des règles bien définies (protocole de communication). Ce montage semble toutefois devoir permettre de simuler (non vérifié) une température d'environ 25 °C.

. . . . . .

 

Sans vouloir compliquer les choses (mais aussi pour ma propre compréhension !):

 

J'avais remarqué que lors du montage d'un SHT75 sur un câble Davis (câble du capteur Thermo-Hygro vers l'ISS), le fil rouge (et le fil noir) n'était pas utilisé (*)

 

En branchant la résistance entre ce fil rouge (et le fil vert = masse), cela voudrait dire que celle-ci ne remplace pas le capteur, mais est branchée à un autre endroit sur l'ISS: donc certainement une entrée analogique.

 

Si cela est vrai cela veut dire que ce montage avec résistance ne teste ni le capteur, ni l'entrée numérique de l'ISS !

Qu'en penses-tu ?

(*) les photos ci-dessous sont les montages de SHT75 que j'avais fait pour des possesseur de station Davis (qui me fournissaient le câble avec la RJ11 d'origine) et ces montages fonctionnaient ! (moi je suis avec La Crosse)

 

 

[Mitrale]

il y a une heure, mm91 a dit :

En branchant la résistance entre ce fil rouge (et le fil vert = masse), cela voudrait dire que celle-ci ne remplace pas le capteur, mais est branchée à un autre endroit sur l'ISS: donc certainement une entrée analogique.

 

Si cela est vrai cela veut dire que ce montage avec résistance ne teste ni le capteur, ni l'entrée numérique de l'ISS !

Qu'en penses-tu ?

 

Je te remercie vivement @mm91 pour ce précieux complément d'information ! Ce montage ne peut effectivement pas tester le capteur vu que sa mise en œuvre oblige à le déconnecter. Il est branché sur le port d'entrée TEMP/HUM de l'ISS et très probablement comme tu le supposes, sur une entrée analogique et qui n'est à ce jour plus utilisée par les capteurs numériques Davis. C'était alors sûrement un potentiel de tension collecté sur une résistance CTN ou mieux une CTP (PT100) bien plus linéaire. Les possesseurs d'équipements Davis plus anciens confirmeront peut-être... Cette "legacy" entrée analogique devrait alors attaquer un convertisseur analogique-numérique (si toujours encore intégré dans la conception actuelle des ISS Davis) et dont les données, à défaut de celles multiplexées depuis un port numérique, seraient alors transmises vers la console. 

 

Ce "montage avec résistance" ne testerait ainsi ni un capteur déconnecté ni l'entrée numérique TEMP/HUM de l'ISS mais devrait à priori malgré tout valider la chaîne de transmission des données de températures depuis l'ISS vers la console. J'essaierai dès demain de valider ce scénario évidemment très dépendant de la version de l'ISS mis en œuvre.

 

À suivre... 😉

Modifié 8 novembre 2024 par Mitrale

[mm91]

il y a 33 minutes, Mitrale a dit :

 

. . . . . .

 Il est branché sur le port d'entrée TEMP/HUM de l'ISS et très probablement comme tu le supposes, sur une entrée analogique et qui n'est à ce jour plus utilisée par les capteurs numériques Davis.

. . . .

À suivre... 😉

 

suite  😀

 

Il semble bien que cette sonde analogique (thrmistance platine) voir lien ci-dessous,  puisse se brancher (entre autre) à la place de la sonde thermo-hygro (numérique). (voir "Description")
 

https://www.meteo-shopping.com/fr/capteurs/72-sonde-temperature-inox-avec-connecteur-rj.html

 

[Neness064]

Bonsoir

L'ISS peut gerer automatiquement un capteur de Temp/Hum numérique ou un capteur de température analogique a base de resistance NTC.

NTC = Résistance a coéfficient de température négatif de 10Kohms a 25°C (26.66 kohms a 4°C).

Exemple de sonde utilisale : Temp/Hum numérique ref: 7346-070 ou Temp analogique ref : 6477

https://www.meteo-shopping.com/fr/capteurs/102-sonde-thermo-hygrometre-pour-vantage-pro-2.html

https://www.meteo-shopping.com/fr/capteurs/103-sonde-de-temperature-avec-connecteur-rj.html

Chaque sonde utilise effectivement un cablage spécifique.

 

 

[Neness064]

Il y a 1 heure, mm91 a dit :

 

suite  😀

 

Il semble bien que cette sonde analogique (thrmistance platine) voir lien ci-dessous,  puisse se brancher (entre autre) à la place de la sonde thermo-hygro (numérique). (voir "Description")
 

https://www.meteo-shopping.com/fr/capteurs/72-sonde-temperature-inox-avec-connecteur-rj.html

 

Je le teste actuellement et je confirme que que les 2 sondes fonctionnent parfaitement quelque soit la version de consle ou ISS utilisées.

 

Test avec capteur Temp/Hum 

 

Test avec resitance 10 kohms

Modifié 8 novembre 2024 par Neness064

[Mitrale]

Je rentre à l'instant de réunion... Merci @mm91 et @Neness064 pour vos recherches ! La courbe de température de la sonde CTN Davis confirme effectivement qu'une résistance de 10 kΩ branchée sur l'entrée analogique de température du port TEMP/HUM de l'ISS simule bien une température de 25 °C (cf. tableau ci-dessous). 

 

 

[mm91]

On est donc bien d'accord sur le fait qu'une sonde extérieure (numérique) n'utilise pas le même circuit de mesure qu'une résistance (ou un sonde analogique).

 

Donc si ça marche avec le montage à résistance le pb. constaté peut venir soit de la sonde d'origine HS, soit d'une partie du circuit numérique de l'ISS HS

 

Si ça ne marche pas avec le montage à résistance le pb. constaté peut venir de n'importe où dans toute la chaîne.

[Mitrale]

il y a 9 minutes, mm91 a dit :

On est donc bien d'accord sur le fait qu'une sonde extérieure (numérique) n'utilise pas le même circuit de mesure qu'une résistance (ou un sonde analogique).

 

Oui, tout à fait !

 

 

il y a 15 minutes, mm91 a dit :

Donc si ça marche avec le montage à résistance le pb. constaté peut venir soit de la sonde d'origine HS, soit d'une partie du circuit numérique de l'ISS HS

 

Oui, cependant je parierais davantage sur une défaillance de la sonde en incluant son câble de liaison et son connecteur RJ11. Ainsi avant de passer commande d'une nouvelle sonde, je referais un test après avoir remplacé son connecteur. Ça ne mange pas de pain...

 

 

il y a 29 minutes, mm91 a dit :

Si ça ne marche pas avec le montage à résistance le pb. constaté peut venir de n'importe où dans toute la chaîne.

 

Oui, tout à fait ! Dans ce cas et pour pourvoir poursuivre par élimination, il faudrait idéalement disposer d'éléments de remplacement (sonde, ISS, console). Perso je parierais sur une défaillance de l'ISS.

 

 

N.B. il faut toujours et avant tout s'affranchir des problèmes d'oxydation des connecteurs.