Durée du Gel

[thib91]

Il y a 4 heures, Dionysos a dit :

Je pense que c'est à nuancer

Les hivers de Strasbourg sont effectivement très gris, mais les hivers de Colmar et Mulhouse sensiblement moins

Je me risquerais même à dire que les hivers de Colmar et Mulhouse sont peut-être les moins gris du quart nord-est

En tout cas, sur cet hiver 2024-2025 assez anticyclonique, Colmar a  été globalement  la station la moins grise du quart nord-est.

ensoleillement de novembre 2024 à décembre 2025

Colmar 231 h

( Lyon 192 h )

Strasbourg 165 h

Nancy 156 h

( Mâcon 150 h )

 

Après, il est possible qu'il en allait différemment autrefois, et que le RC ait impacté différemment les différents secteurs

Mais , moi, je considère que le climat d'une ville ,  c'est le climat actuel, celui d'il y a 50 ans appartient à un passé révolu (on peut légitimement le regretter , dire que c'est la faute du RC,  de l'ICU , mais c'est ainsi)

 

 

Oui ils sont moins gris que le reste du NE, notamment Strasbourg, Nancy, Metz ou Langres (ce qui n'est pas compliqué vue la faiblesse des cumuls sur ces stations), mais ils sont aussi gris que Lyon ou Mâcon.

 

Globalement la causalité entre durée de l'ensoleillement + élevée en hiver et durée du gel ne tient pas ou est vraiment bancale. Ce sont probablement d'autres facteurs qui expliquent la plus grande durée du gel, je suppose la continentalité, l'effet de l'altitude (j'estime entre 50h et 100h de + par an pour 100m de dénivelé), probablement une dose de conditions topographiques, et malgré tout la latitude, avec le rôle du rayonnement solaire mais surtout la proximité avec des masses d'air + froides situées au nord et à l'est du continent.

 

Ok pour dire que le climat actuel n'est pas celui de 50 ans mais à l'inverse tirer des conclusions sur la base des relevés d'un hiver a encore moins de sens.

 

Il y a 18 heures, Dionysos a dit :

Ce seuil de 600 h a-t-il encore un sens à l'ère du RC ?

Voici l'évolution du nombre moyen de jours de gel par an à Lyon Bron :

1961-1990 : 58

1991-2020 : 42

2014-2024 : 34

Sur la dernière décade, avec 34 jours de gel par an en moyenne, j'imagine qu'on doit être assez loin de 600 h de gel par an... (il faudrait que les 34 jours en question aient tous au moins 17 h de gel ...)

 

 

 

Ce seuil des 600 heures m'est apparu en regardant attentivement la carte postée par Arkus. Je trouve que cette limite épouse bien ce que l'on a longtemps considéré d'un point de vue franco-français comme étant la France du froid, où les hivers étaient qualifiés de rude dans les ouvrages traitant de la climatologie de la France.

 

 

 

Modifié 13 février par thib91

[Dionysos]

Il y a 2 heures, alsavosges a dit :

Il faut quand même quelques dizaines d'années pour définir ou redéfinir le climat actuel.

 

Je suis tout à fait d'accord, il faut normalement au moins 30 ans (durée choisie par MF pour ses normales)

Mais (pour les stations qui ont ces données)  entre les normales 1961-1990 et 1991-2020, on voit déjà baisser sensiblement  le nombre moyen de jours de gelée par an et , peut-être encore plus nettement, le nombre de jours de forte gelée et le nombre de jours sans dégel.

 

Il y a 1 heure, thib91 a dit :

Ok pour dire que le climat actuel n'est pas celui de 50 ans mais à l'inverse tirer des conclusions sur la base des relevés d'un hiver a encore moins de sens.

 

Là aussi, je suis d'accord, j'ai pris cet hiver 2024-2025 en exemple pour aller vite, mais il faudrait là aussi idéalement 30 ans

De toute façon, l'ensoleillement n'est effectivement pas un critère de définition des hivers "continentaux"

Les hivers "océaniques" ne sont pas nécessairement plus ensoleillés que les hivers "continentaux"

C'est probablement vrai globalement pour les stations du Sud-Ouest, mais par contre,  les hivers de Cherbourg ou du Havre, par exemple, sont certainement à peu près aussi gris que les hivers du Nord-Est ...  

 

 

 

Modifié 13 février par Dionysos

[Dionysos]

Voici l'évolution du nombre moyen de jours de gel par an entre 1961-1990 et 1991-2010 (chiffres arrondis à l'unité la plus proche)

 

 

On constate que c'est dans les villes qui avaient le plus de jours de gel autrefois que la baisse est la plus forte en valeur absolue (Nancy, Lille, Lyon ...)

Et ce sont les secteurs les plus "océaniques" qui ont les baisses les moins marquées, aussi bien en nombre de jours qu'en pourcentage (Nantes, Brest, mais aussi Biarritz, etc)

Globalement, le RC semble donc conduire lentement  à un "tassement" vers le bas, mais avec le maintien d'un nombre minimum de jours de gel partout (hors Côte d'Azur évidemment)

Modifié vendredi à 14:15 par Dionysos

[Nick_Kyrgios]

L'air doux pénètre plus loin et océanise les terres.

Enfin les stations de Brest et Nantes sont situées en pleine campagne dans des zones relativement fraîches où les nuits ça chute plus facilement qu'en ville ou que sur le littoral. Même la station de Pornic a été déplacée dans l'intérieur un peu.