adriano50

Les modèles semblent en effet plutôt d'accord sur une violente bascule de nord ouest sur le sud du département de la Manche au bord immédiat de la dépression. Attention c'est la configuration de référence dans la zone pour des violentes rafales en baie du mont st Michel. Plusieurs modèles voit du 110 à 120 possible et les 100 rentrer plutôt bien dans les terres ... A suivre. En comparaison les modèles ne voient pas tellement plus pour les terres du sud ouest 100 à 110.

Globalement oui plus c'est serré plus c'est fort...mais pas forcément cela dépend aussi de l'instabilité de l'atmosphère et des turbulences. Le grain observé vers 16 h à Socoa était puissant et a donné de très fortes rafales alors qu'a cette endroit les isobares étaient moins serré qu'au large sur l'Atlantique. Peut être que Socoa à eu une des plus violentes rafales de l'épisode alors que ce n'était pas encore véritablement le max de la tempête.

Quel contraire ? Attention, les cartes isobariques en mer (type carte meteociel) sont du spéculatif basé sur les modèles, ce n'est pas du réel. Cela a déjà été dit à plusieurs reprises sur ce forum.

Pas exactement seul, le modèle Hirlam voit également le creusement d'une petite bombe la nuit prochaine remontant du sud, du Morbihan au mont st Michel a 968 hPa !! Provoquant une tempête restreinte géographiquement mais forte avec 120 dans les terres bretonnes et bas normandes. Décalage de 100km par rapport à gfs et intensité plus forte. Mais ça montre l'existence de ce risque de bombinette ...

Je n'ai jamais dit qu'il aurait tord, j'ai justement dit que si GFS voit déjà cette petite depression le risque est bien réel puisque parfois il sous estime ces phénomènes. Donc c'est a suivre

Une mise à jour ne résoud pas tous les problèmes d'un modèle, même si c'est censé l'améliorer (pas toujours d'ailleurs). Ce phénomène de sous estimation sur les petites dépressions rapide est est une tendance de GFS depuis 15 ans. D'ailleurs sur la tempete du week end dernier il a sous estimé de 10 à 20% les rafales en Normandie GFS 12 H du 13 decembre voyait 85 a 90 km/h dans les terres (réel dans la nuit 100 a 110) et 100 a 110 sur les côtes du cotentin (reel 115 a 130 ,loc +)

Je ne dirais pas la même chose sur la fiabilité de GFS concernant les petites anomalies rapide, il a je trouve plutôt du mal justement avec ce genre de petite dépressions rapide en creusement. Pour Egon (janvier 2017) il ne voyait quasi rien a 6 h d’échéance (Normandie 70 km/h versus 130 en réel) ... Par contre le fait qu'il voit cette petite anomalie amène tout à fait à la prudence ... La probabilité que cette anomalie rapide existe et se creuse n'est donc pas négligeable. A voir si les modèle plus fins confirment ... En tout cas, avec ce genre de petite depression a 50 km près on passe de 20 km/h (centre de la depression) a plus de 100 km/h, donc si le phénomène a lieu, la trajectoire exacte sera importante pour le nord ouest

oui la sensation était réellement tempetueuse le vent moyen élevé pendant 3 heures dans le nord calvados.

Ici nord calvados véritable tempête environ 110 km/ h chez moi. Mes beaux parent dans le nord manche n'ont plus d'électricité depuis minuit. Ps il y a une station anemo à saint vaast depuis quand ?

99 à Rennes

Très fortes rafales ici il y a 10 minutes environ 110

Tempête dans le Bessin 100 km/h, de nombreuses lattes de mon grillage s'envole malheureusement

Ca arrive d'un coup ici dans le Bessin je suis passé de quasi rien à quasi 70 km/h. Le prochain relevé à la hague devrait être plus puissant.

Je confirme vent fort dans le Bessin depuis 15 minutes un vent assez constant et des rafales à 70 km/h

Net renforcement chez moi d'un coup 70 km/h

Bien joué à TF1 qui a actualisé son bulletin météo de 20h45. Ce n'est pas le cas de France 2

108 à groix et belle ile à 20h Cap hague 90 km/h à 21h

La phrase de suivi de la vigilance pour le calvados est ridicule : "Tempête commune ... mais nécessitant une vigilance en raison des vents forts "! On s'en doute un peu ...😀

Et oui vigilance mais trop tard ... Ils ne vont même en parler à la Météo tv car enregistré...

Raz 104 Ouessant 99 Scilly sud GB 113 identique arpège voyait environ 110 à 19h

Arome voit ce qui ressemble à un sting jet vers 1 à 2h (petite bande avec rafales à 140-150 km/h) en mer de la Manche mourant sur la Seine Maritime

Juste une info pour démontrer l"incertitude des modèles sur les rafales : A 16h Arpège voyait environ 60 à 65 sur le calvados et GFS 0,25: 55 à 60 km/h Caen a enregistré une rafale à 76 km/h ... soit environ 25% d'erreur ...

Non c'est pas localisé plus de 110 km/ h sur ta carte sur la moitié de la manche et du calvados et toute la Seine Maritime ...et plus de 100 sur tous les départements côtiers... C'est simplement qu'ils ne suivent pas Arpege , CEP voyant sans doute moins fort

C'est en effet limite. J'espère qu'Arpege n'aura pas raison pour Météo France. Surtout qu'ils ont sorti l'orange cette nuit et ce matin sur le sud ouest pour des valeurs de 90 à 100 dans les terres ... Icon 12h voit un gros coup de vent, tempetueux uniquement pour le département de la manche avec plus de 100 km/h dans les terres. A suivre ce soir

De véritables paroles d'expert avec une belle analyse ... Je pense au contraire qu'il serait étonnant que certains département ne passe pas en orange à 16h, la situation prévue la nuit prochaine (vendredi à samedi) est plus instable et mème plus dangereuse que celle de ce matin dans le sud ouest qui occasionne déjà une alerte orange ... Nous sommes à l'apogée d'un flux d'ouest rapide s'étirant sur tout l'atlantique avec un jet puissant a + de 300 km/h dont le bout de canon est proche du nord de la France. Tous les modèles s'accorde pour voir une ondulation isobarique formée une petite dépression secondaire, ils divergent cependant sur l'ampleur et la trajectoire du phénomène, chose normale vu la rapidité de la dépression et sa taille. Les modèles actuels sont plutôt bons sur les dépressions de moyennes et grandes echelles se creusant distinctement avec une belle anomalie de tropopause et une cassure de jet (Cf Klaus en 2009). En revanche malgré les progrès ils ont justement toujours plus de mal sur les petites anomalie en flux rapide qui dévoilent leur intensité maximum sur la France en passant souvent sous un fort jet même sans une anomalie de tropopause marqué. Les exemples ne manquent pas: Décembre 1999, 28 mai 2000, Decembre 2004 etc ... et même récemment janvier 2017 avec la remarquable tempete Egon qui jusqu'au dernier moment est resté peu vu par certains modèles (GFS de 12H voyait seulement 70 à 80 km:H en Normandie) qui fut balayé en fin d'après midi par des vent de 125 a 135 km/h dans les terres (Manche Calvados) la plus forte tempete depuis 1999 pour la région... Heureusement Arpège et Arome avaient un peu mieux géré la bête et Meteo France avait sorti le orange le midi... Les interactions avec le jet sans véritable anomalie d'altitude existent et sont encore mal connu (la dépression de surface créant sa propre anomalie d'altitude). Et même sans véritable interaction la présence de la petite depression secondaire suffit à créé une accélération du vent et des rafales du fait de la rapidité du flux . De plus des rafales à 120 km/h sont certes communes sur les caps en hiver mais déjà moins sur la côte (1-2 fois /an) et rare dès qu'on pénètre un peu dans les terres (moins de 5 km). Retour d'environ 5 ans pour Caen A suivre quasi en live en effet comme certain on dit On pourrait (incertitude) atteindre pour Manche (la plus exposée à priori pour les terres), Finistere, côtes d'Armor Calvados et Seine Maritime 110-130 sur côtes voire 140 sur caps et 100 à 110 dans les terres voire 120 localement EDIT : D'après arpège et arome 6H meme plus à l'est après la seine maritime ca pourrait être costaud aussi