boubou07

on pourrait peut-être tout simplement revenir aux fondamentaux : "tropical" correspond à la zone située entre les tropiques, donc partout où le soleil, à son zénith, rayonne entre 43° (au minimum) et 90° selon les saisons. donc subtropical devrait signifier qu'il s'agit de régions situées hors de la zone intertropicale mais relativement proche des tropiques, de sorte que l'insolation y est forte toute l'année et qu'en période de solstice d'été, le soleil de midi est proche de la verticale. tout ça pour dire que "subtropical" représente l'ensemble des climats où toute l'année, l'intensité de l'insolation permet d'avoir des Tx suffisamment élevées pour permettre aux végétaux de croitre et de fructifier (et aux habitants de s'habiller léger l'après-midi 😎); de sorte que même en cas de gelée nocturne, la chaleur du lendemain permet aux plantes gélives de s'en remettre sans dégât. en saison chaude, les Tx sont systématiquement élevées et les nuits "tropicales" (Tn>20°C) sont la règle. donc Ténérife, Marrakech, Miami oui / Nice, Menton, Milan non. je ne connais aucun endroit en Europe où l'on puisse passer tous les après-midi d'hiver en chemisette, loin de là. de même, les espèces végétales exotiques naturalisées sur les côtes européennes sont loin d'être aussi épanouies que dans leur terroirs d'origine, signe d'une pénurie de chaleur et d'insolation.

seuil de chaleur frôlé pour Aubenas avec une Tx de 24,7°C, sans trop de fraicheur nocturne avec une Tn de 5,3°C. et toujours aucune trace de nuage à l'horizon, une fois de plus... et le soleil commence à bien taper

en sud Ardèche, les valeurs sont grosso modo dans les clous grâce aux gros cumuls de février et début mars. mais là ça fait plusieurs semaines qu'il n'est rien tombé et rien en vue à l'horizon météo... les pentes les plus exposées et rocailleuses commencent à jaunir. ailleurs c'est vert mais ça ne pousse plus. et les rivières sont franchement basses ! donc grosse inquiétude... une chose qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est que des précipitations "normales" ne sont plus suffisantes compte tenu de la hausse des températures; pour avoir une végétation "en forme", il faut plus d'eau car l'évapotranspiration est plus importante et le sol sèche plus vite en surface. exemple pour Aubenas avec le premier trimestre de cette année : 195mm pour une normale de 183mm mais environs +2°C pour les Tn et lesTx moyennes et donc ça commence à avoir soif malgré de bons cumuls. autre chose encore : le vent et la faible hygrométrie de ces dernières semaines qui accentuent le phénomène. un cumul global ne veut finalement pas dire grand chose, il faut le rapporter aux autres facteurs, T°, ensoleillement, vent, hygrométrie, répartition et fréquence des précipitations. ici, si l'on fait le bilan de tout ça, on comprend que la végétation commence tout doucement à basculer dans le stress hydrique.

tu peux peindre tes pots pour les rendre plus jolis 😆

si ça peut t'aider... http://ephytia.inra.fr/fr/C/5119/Tomate-Verticilliose-Verticillium-dahliae

je pense que ton compost devait contenir des spores de champignons pathogènes. les variétés sensibles à ces champis ont réagit, les autres non.

pareil ici, niveau précipitation c'est le néant... rien depuis 3 semaines et on nous prévoit 15 jours sans un nuage. obligé d'arroser les jeunes salades, les épinards et les fraisiers. je le sens mal, pour l'instant 2020 est la copie conforme de 2019, je croise les doigts...

à @stratocu34 : les péchers que j'ai coupé étaient greffés sur de sois disant porte greffe supportant la "terre de bruyère" mais bon... ceci dit je te crois volontiers, mais je ne connais pas trop la vallée de l'Eyrieux, je ne franchit pas souvent l'Escrinet 😁 mes pêchers de vigne on été récupéré dans un terrain en friche, sur des terrasses envahies de ronces, qui étaient autrefois cultivées avec des mûriers et de la vigne.

certaines variétés sont sensibles, d'autres non...

je dirais que c'est un problème de champignons type verticilliose. en tous cas les symptomes correspondent à ce que je vois sur tes photos. c'est assez contagieux, je serais toi je balance le tout pied + pot + terre. à voir la 2eme photo je trouve que ta terre est trop mouillée pour la tomate, pas bon surtout si tu n'a pas le soleil qui tape dessus, les champi s'éclatent ! attend que le dessus de la motte soit bien sec pour arroser et saupoudre d'un peu de cendres/charbons pour éviter la propagation des spores.

c'est costaud la tomate, et à ce stade juvénile, le système racinaire se limite à un fil avec quelques départ de 2 ou 3mm. tu peux les sortir complètement (avec délicatesse bien sur) et les ré-enterrer un par un jusqu'à avoir la terre à 1cm des feuilles. dans ma serre j'ai plein de petits pieds de tomates qui sortent tout seuls là où il y en avait l'an passé (quelques tomates oubliées tombées par terre); je les extrait avec les doigts, je laisse la terre tomber puis je prend un godet plein de terreau, je creuse un trou au milieu avec le doigt, j'enfile la racine et la moitié de la tige, je tasse, j'arrose. ça repart sans soucis sans passer par la case ramollissement. j'avais vu faire ça par un pote maraîcher pro, avec toutes sortes de légumes qu'ils manipulait racine nue (uniquement des très jeunes pieds avec 2 cotylédons + 2 premières feuilles), depuis je fait pareil sans problème, l'important étant que durant l'opération, les racines ne soient pas directement exposées au soleil. sinon comme dit plus haut, il n'est pas trop tard pour re semer. c'est même le bon moment si on n'a pas d'abris chauffé.

@Bofix, tu doit pouvoir conserver des plants de tomates encore un mois vu la taille de tes pots, perso je l'ai déjà fait, à la fin ils faisaient 30/40cm de haut et avaient déjà des avortons de tomates. le truc c'est de rajouter un peu de matière organique par au dessus pour ne pas qu'il y ai de carence. ou alors rempoter dans encore plus grand mais c'est vrai que là c'est une galère ! les miens ne sont pas loin d'être aussi gros (mais moins beaux que les tiens !) je les repiquerait sous serre d'ici une semaine ou deux (j'ai un climat plus chaud surtout à cette saison...) pour ce qui est des semis précoces c'est vrai que c'est un risque, j'avais semé des piments début février en intérieur mais même dans la véranda ils végètent en fin d'hiver, ceux semés il y a 15 jours les rattrapent ! pour les tomates je n'ai rien à ajouter à ce qui a été dit, sauf sur la composition du substrat. si l'on veut pouvoir les laisser longtemps en pot il faut quelque chose de riche. comme je l'avais déjà dit je crois, je mélange de la tourbe (légèreté) avec la terre de mon parc à poules (fiente = azote) et de la cendre de bois (minéraux et hausse du Ph) ça démarre vite et ça pousse vert foncé.

oui c'est ça la technique, la fine couche de glace maintient les fleurs à 0°C, même si dehors ça chute à -2 ou -3°C. toutes les fleurs de nos fruitiers peuvent supporter 0°C, ce sont les T° négative qui les abime. pour chez moi je crois que les grenouilles avaient raison, MF a revu toutes les T° largement à la hausse, plus de gelée de prévue et plus de journée en dessous de 15°C 😃 espérons que ce soit définitif, en tous cas il faut toujours croire aux grenouilles !! heureusement car ici aussi les pruniers/cerisiers/pommiers précoces sont en pleine floraison

j'ai installé un chauffage d'appoint dans la véranda pour les semis en godet (tomates, poivrons, piments, courgettes, concombres) avec ces nuits qui restent encore bien froide. pour la semaine prochaine en effet on nous annonce encore un temps quasiment hivernal, pourtant, ce qui m'étonne (et me donne un peu d'espoir) c'est que les grenouilles chantent à tue-tête, ce qui normalement indique la fin du froid... ceci dit, peut-être qu'elles sont trop déboussolées elles aussi mais d'habitude elles ne se trompent pas. les abeilles semblent aussi bien parties en mode printemps avec une ponte élargie au maximum ! si toutes ces bébètes se trompent et qu'on a effectivement une semaine froide et venteuse, ça risque de faire encore du dégâts... idem sur les fruitiers et les vignes qui sont en pleine montée.

c'est vrai que l'on a de plus souvent des retours de froid intense en début de printemps, après des fin d'hivers très douces; c'est une vrai galère en agriculture, voire parfois un catastrophe... c'est vrai et 2018 avait été une année sans sécheresse, très bénéfique pour la nature, j'espère aussi que 2020 lui ressemblera !!!

chez moi coté ouest d'Aubenas en bordure de Cévennes seulement 2 ou 3cm et ça a fondu à toute vitesse sous un beau soleil ! à 10h ce matin il n'y avait plus aucune trace. Tn de 0,1°C cette nuit, actu 10°C et quelques nuages qui apparaissent. épisode très étrange ici aussi avec 14°C hier en fin d'après-midi, de l'orage en début de soirée, puis de la pluie, puis de la neige qui tient au sol malgré tout...

situation assez originale, il fait plus doux à Aubenas avec encore 5,2°C à 22h, toujours pas l'ombre d'un flocon, la pluie se calme...

ici 7°C et une petite pluie intermittente accompagnée de quelques gros coups de tonnerre !

je n'aurais pas pensé à mettre en ça en relation avec la physique quantique, mon livre n'en parle pas, mais je passe mes longues soirées d'hiver à regarder des conférences d'Etienne Klein (entre autres) 😀 donc je comprend ce que tu veux dire... du coup, ce qui est sidérant avec le chaos (physiquement parlant) c'est de voir que des règles physiques puissent s'appliquer de façon universelle, du cosmos aux organismes vivants, en passant par les fluides, l'atmosphère, les flocons de neige.........................

ça c'est ce que j'appelle une réponse ! 😲 j'avais oublié de préciser que j'admire et respecte le travail des prévisionnistes, mais la question n'est pas là... tu pose donc comme question : quelle est la nature de la demande et de l'attente de l'usager de la prévision. évidemment, ça dépend de l'usager. effectivement dans certain cas on demande juste de savoir s'il va faire beau ou non. pas dans mon cas. pour moi il s'agit de savoir quelle T° et quel ciel pour demain, après-demain, cette semaine... exemple concret : le week-end dernier je regarde mes abeilles et je vois que beaucoup ont besoin de place. donc je doit augmenter le volume des ruches par ajout d'étages. MAIS si la température les jours suivant est trop basse, elles vont avoir du mal à réchauffer l'espace supplémentaire et donc elles vont sur-consommer du miel. pas bon... alors je regarde MF sur internet et je me dis ok, ça passe, pas Tn négative et surtout pas de Tx<13°C. et puis dès lundi, les choses changent. lundi soir on m'annonce 12°C pour mardi et en fait il a fait 8°C (alors que samedi ils donnaient 14°C pour mardi...) mais trop tard, j'ai posé les étages en plus 😨 voilà pour illustrer le problème qui est récurrent et qui m'a déjà joué des tours plus d'une fois ! et donc je lit ce bouquin et je tombe sur ce chapitre à propos de la météo et je me dit ; et si ce n'était pas une question de modèle et/ou de prévisionniste; mais si s'était bel et bien la nature même du fonctionnement de l'atmosphère qui empêche la précision et la fiabilité à moyen terme ? d'une certaine manière, est-ce que la nature elle-même sait ce que ça donnera dans 72h ? Lorenz partait du principe que les mouvements de l'atmosphère étant non-linéaires, un même évènement est susceptible de provoquer des conséquences différentes, de sorte qu'en traduisant cela par des courbes, celle-ci ne passent jamais 2 fois au même endroit, d'où l'imprédictibilité intrinsèque du système. il disait aussi, pour pouvoir résoudre ces équations non-linéaires, il faut en simplifier les termes mais du même coup, on s'éloigne du réel et on perd en fiabilité... bref, sera-t-il un jour possible d'avoir précision ET fiabilité à échéance de plusieurs jours, ou est-ce un rève ? (pour des gens qui comme moi ont besoin d'un degré de précision relativement élevé...)

bon ben voilà on y est, comme chaque année désormais, une fois que les semis sont partis, les arbres en fleurs, les agrumes sortis et les abeilles parties comme des fusées, l'hiver arrive... panique au jardin donc, chauffage de fortune installé dans la véranda, en espérant y maintenir au moins 10°C dans les jours qui viennent.

je ne sais si c'est le bon endroit pour ça mais je ne savais pas trop où le mettre... Je viens de terminer un livre de James Gleick "La théorie du chaos", très interéssant (même si parfois un peu compliqué) au début, y sont décris les travaux d'Edward Lorenz, un des père fondateur de la théorie du chaos dans les années 60, qui avait réalisé une thèse très étayée et très poussé selon laquelle il serait toujours totalement impossible d'obtenir une prévision météo fiable à plus de 48h d'échéance et ce, quelque soit le niveau technologique (puissance des ordinateurs, qualité des modèle, nombre des satellites météo, etc...) il expliquai que même avec une station météo par km2, une foule de satellites high-tech et tout ceci relié en temps réel à un supercalculateur capable d'analyser des millions de données chaque seconde, la prévisions à + de 48h ne serait pas fiable car le moindre changement atmosphérique dans un endroit situé entre 2 stations suffisait à modifier le système tout entier. il affirmait donc (ce fut là sa contribution à la naissance de la théorie du chaos) que dans l'immense complexité de la machine climatique terrestre, une cause infime peut très rapidement engendrer des conséquences énormes, modifiant le système dans son ensemble. de plus selon lui, aucune situation météo ne se répétait jamais 2 fois (exactement le même temps dans chaque point de l'espace) et à partir de là, logiquement, le temps était par définition imprévisible puisqu'il était impossible de construire des modèles réellement fiables dans ces conditions. il concluait donc que la prévisions à + de 48h resterai à tout jamais une chimère, dans la mesure où les données évoluant perpétuellement, la prévisions serait condamné à évoluer elle-même sans arrêt et de ce fait, les prévisions faites 48h avant échéance serait systématiquement erronée. évidemment il s'était brouillé avec des météorologues qui à l'époque, voyait dans l'arrivée des ordinateurs et des satellites, la promesse de prédictions à long terme fiables. certains pensaient même que l'on entrait dans une nouvelle ère où l'on pourrait tout prévoir, tout maitriser. en tous cas quand je vois comment aujourd'hui la météo change tout le temps je dis chapeau Mr Lorenz ! j'utilise la météo pour faire mon planning de travail et force est de constater que très souvent en effet à + de 48h s'est plus ou moins faux (sauf dans le cas de longue stabilité avec un temps qui ne bouge pas pendant une semaine ou plus). je trouve donc que la théorie d'E. Lorenz est juste car effectivement, au fur et à mesure que l'on avance dans le temps, la météo prévue à J+2 change. parfait exemple pour cette semaine où le froid était annoncé mardi, puis en avançant dans le temps il a été annoncé mercredi et maintenant on nous l'annonce pour jeudi... d'où l'intéret de se concentrer sur la météo à 24h et d'avoir l'humilité de reconnaitre qu'au delà de 48h on est dans le flou, la tendance pour ne pas dire l'inconnu. si l'on garde la mémoire de ce qui était prévu 3 jours avant, on voit bien que la plupart du temps, on est dans une grande imprécision.

ah oui mais moi je fait du miel, pas des fruits, donc ce qui m'intéresse ce sont les fleurs 😉 bon, le tableau fourni par @tao me rassure un peu, les T° annoncées sont au dessus du seuil de risque pour ici. mais bon, d'ici là ça peut changer et puis l'an passé je me souvient très bien que début avril MF avait prévu des Tn de l'ordre de -1°C et au final on avait eu entre -4°C et -6°C selon les coins et ça avait complètement brulé les inflorescences des acacias (robiniers faux-acacia pour les puristes...) et donc derrière zéro récolte. et dans un village un peu plus haut, à 400m, chez un pote maraîcher, MF donnait - 3°C. en fait il y avait eu -8°C et le copain avait eu 400 pieds de tomates tués dans la nuit sous tunnel fermé... ça commence à être gonflant ce scénario récurrent février en tee-shirt, avril en doudoune ! rien de pire pour la nature, les potagers, les vergers et donc les abeilles...

ah ben voilà, je me disais aussi... un retour de froid juste au moment où ça fleurit de partout, les années se suivent et se ressemblent...

petit tour des ruches et de la nature environnante aujourd'hui; tout est encore très en avance ! la plupart des colonies d'abeilles sont à un niveau de développement digne d'une mi-avril voire d'une fin avril pour certaines. autour les cerisiers et les lauriers-tin sont en fleurs, les pommiers y sont presque et les aubépines sont en boutons. plus étonnant, les lauriers-cerises ont déjà des inflorescences de 6 ou 7cm ! par contre, en montagne les abeilles n'arrivent pas à suivre la flore et elles ne pourront pas profiter des prochaines floraisons (enfin plutôt elles en profiterons mais pas moi puisque le miel récolté servira au développement des colonies et ne sera pas stocké...) reste plus qu'à espérer que comme ce fut le cas en 2016, 2017 et 2019 le mois d'avril ne vienne tout gâcher avec une météo empêchant le butinage. mais en général quand ça part trop vite c'est pas bon... qu'il parait loin le temps où les abeilles et les plantes dormaient profondément dans le froid de l'hiver puis fin mars tout ce petit monde explosait en synchronisation parfaite 😩