Annecy

Perso, j'adore les printemps bien doux et ensoleillé (sachant que l'on manque de bons cumuls de pluies en plaine et de CN en alti ...), alors je me disais "mais si F76 avait raison … ben aujourd'hui faudrait venir voir les arbres des parcs d'Annecy avec leurs petites feuilles enfuies sous 10 à 15 cm de neige lourde et collante … Bref, j'ai le plus profond respect pour ceux qui se lancent dans des prév saisonnières, mais le style "tel été" ou "tel hiver" était largement prévisible, ça fait madame soleil et cela peut nuire considérablement à l'appréciation du travail fourni qui devrait surtout s'exprimer au conditionnel … et sans de longs échanges surtout consacrés à retourner les chiffres dans tous les sens pour essayer de les faire coller (après coup) à la réalité. Tout cela est stérile et dégrade fortement l'appréciation des prévisions initiales.

ça tombe gros sur Annecy, 10-15cm en ville, 15 à 25 cm dès les premières pentes. Po mal pour un 17/04 et la suite s'annonce plutôt fraîche ou juste de saison jusqu'à la fin du mois ...

j'ai pas trop le temps de m'étendre sur le poste des AN en ce moment mais paniquer pas trop pour Samedi : 1) ce soir, GFS voit le passage rapide en flux de NE (creusement, habituel cet hiver ... heu retour pour ce printemps, de la dép sur l'Italie) et la ... ben pas de gros cumuls en vue. Instabilité tout de même mais rien de gras 2) C'est pas du grand hiver en vue, juste un coup de froid printannier (le premier, il serait temps ...) et avec le soleil, la lune, les paquerettes en fleur ben si ça blanchi un peu vers 1000 ça sera déjà pas mal ... 3) Pour le MC, la s'est autre chose surtout si on prend en compte ce qui s'est passé dans des situs assez similaires cet hiver. 4) Pour Val Tho, les chaînes, tu peux les prévoir tout le temps sauf les mois d'été ... à 2300 m le blanc n'est jamais loin ... 5) Truc vu par GFS lundi avec passage d'un front dans du plus doux mais bon, c'est loin, c'est serré par rapport aux HP donc ... 6) La tendance quand même est au retour d'ondulations sur le LT ces derniers jours, à suivre ... (si c'est le cas, on aura plus frais en Avril qu'en Mars). Dans tous les cas, crême indispensable car à la moindre éclaircie, ça chauffe grave !

/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Selon une rumeure des plus sérieuses, les Suisses seraient de corvée 3 we en juin pour aller collecter la glace et la conserver dans leur congel le temps que l'automne revienne (voir le début d'hiver, c'est plus sur) et la remettre en place. Même si la confédération helvétique n'est pas très populeuse, les chercheurs de l'EPFL ont calculé que 3 corvées serait un nombre suffisant. Leurs confrères de l'EPB ont proposés de perfectionner le système en collectant l'eau du lac Léman, en la congelant puis en l'amenant sur les glaciers à l'automne. (c'est quand même plus écolo que d'utiliser des canons, non mais !) Reste à savoir si les marmottes (bien connues pour leur savoir faire en matière d'emballage de plaquettes de chocolat) seront de la partie ! (ça fera plaisir à la vache Milka qui a le moral en baisse depuis que les marmottes lui ont volé la vedette !)

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour les AN, j'ai pu observé des étés avec, chaque mois, des sommets blanchis au moins au dessus de 1800 m. Il faut ces derniers étés pour ne plus observer ces neiges sur les hauteurs pendant l'été ! Maintenant, il ne faut pas rêver, la sous-couche ne se forme pas avant fin octobre et surtout mi-novembre quand les précipitations sont là (pour les altitudes dont tu parles). A partir de cet époque, le soleil est suffisamment bas et même si le 0 est haut, la neige arrive à se préserver.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai pas trop le temps de suivre de près les modèles en ce moment mais il semble que pour nous, la tendance reste très sèche mais dans le LT avec un flux d'ouest qui ne se met pas en place mais aussi pas mal de flou sur la position exacte des HP .... Pour l'instant, on ne peut pas dire que nos massifs vont avoir la pluie (et la neige en alti) qu'il serait utile d'avoir en ce printemps.

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> "Lol Annecy cette web cam du mont d'Arbois est sur le domaine de Saint Gervais! Ou as tu trouvé cette web cam car moi je n'ai que celle du bettex sur le site officiele de Saint Gervais?" Voici un premier lien : Site des remeux Site portail webcam : Choisir Megève Mont d'Arbois dans la liste des webcams Il y a 4 dômes de dispo dans le coin : Combloux, Megève Mont d'Arbois, Megève Rochebrune et Megève jaillet (à voir tôt le matin et tard le soir car en journée, les vibrations de la télécabine rendent les images floues).

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pas la peine d'aller si loin : Ben voila ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ou encore, un lien (non officiel) : avec plus de pixels

/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ils ont remis ça ! (perso, c'etait des pistes plus civilisées dans les Aravis cet am avec encore de très bonnes conditions et une ambiance plutôt frisquette quand ça c'est un peu couvert ...) : C'est magnifique et c'est en images

Tout aussi top ! Que d'autres GMF n'hésitent pas à completer ce sujet avec des photos de runs originaux liés à ces conditions très hivernales !

Terrible ! Skier à la pause repas avec une des vues les plus magnifiques de notre beauuuuuu lac, ça c'est top (bon, faut quand même maîtriser un peu plus que le chasse neige ...).

Ayéééé, on peut enfin distinguer une tendance pour le LT ! Ben ça a pas été évident … (ceci dit, la tendance de cette semaine avait pas trop mal été vue par les modèles habituels, GFS en tête, ECMWF plus à la traîne …). Donc, après une nième descente arctique pour ce we (dont l'importance en termes de CN reste à préciser, les grands écarts étant largement possibles …), il semble que nous puissions être de nouveau chanceux : 1. Un jour ou l'autre, le printemps doit montrer le bout de son nez, 2. Autant que ce soit pas trop désagréable (beau, doux mais avec regel nocturne suffisant de la neige) 3. On n'aurait rien contre qqq we magiques du mois de mars (genre pas mal de neige, grand beau, transformation de la neige mais sans la grosse soupe) Bon, pour les points 1 et 2, ça se profile. Pour le 3, c'est pas gagné mais conservons l'espoir … Donc, si ça veut jouer, après le passage neigeux du we (samedi pouvant rester pas trop mal), gonflement des HP en méditerranées, flux de SO doux mais rejeté au nord (ça va pas faire plaisir aux jurassiens qui risquent de perdre rapidement leur qualité de neige). Certes, l'iso 0° va reprendre le chemin des cimes mais tant que les nuits restent claires et fraîches, on conservera des pentes ombragées avec une qualité de neige très correcte ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Chronologie ? Après un mieux dans du frais lundi, mardi pourrait être une journée de transition avec du doux légèrement humide avec le passage d'un front chaud très atténué (il peut passer plus au nord, on a rien contre …) Ensuite, les HP jouent la brioche au four et nous protègent au moins jusque vendredi. WE compris ? Hum … allez, je me lance, j'opte pour cette option (vu qu'elle nous a pas mal concerné fin 2004 …). Et ensuite ? Nouvelle ondulation ? A noter : les AS qui devraient encore faire choux blanc …

Bof bof, perso, je vais voir une partie des modèles directement sur wetter et je vais aussi directement sur le forume IC sans passer par la page d'accueil du site (les relevés n'étant pas tous très fiables ni très suivis ...).

Rien de bien nouveau en somme : il y a des années avec et des années sans ... De plus "Grâce à ces deux modèles numériques, il est possible de reconstituer l’enneigement des Alpes se basant uniquement sur des données météorologiques observées ou estimées par les modèles atmosphériques. On utilise ainsi les données archivées par Météo-France et le Centre Européen de Prévision Météorologique à Moyen Terme (CEPMMT). Ces données sont complétées par des profils atmosphériques calculés depuis 1958 en utilisant le modèle le plus récent du CEPMMT. La méthode a été validée par de nombreuses études, en particulier en comparant les hauteurs de neige calculées par les modèles du CEN à des observations indépendantes. " Ok pour des fronts bien organisés mais dans des situations comme cet hiver, bof bof .... vu les différences de cumuls parfois conséquents entre vallées voir versants ou combes .... Enfin "Cette étude a relevé également des tendances de l’enneigement alpin depuis quarante ans avec des hivers particulièrement enneigés de 1975 à 1985 et un déficit d’ « or blanc » de 1987 à 1993. D’intérêt économique et scientifique, elle permettra de mieux estimer l’évolution du manteau neigeux dans le futur.". La, j'en doute fortement et encore plus quant aux impacts économiques : exemple, cet année, le froid a limité considérablement l'ardeur des skieurs à venir depenser leurs roros aux remontées mécaniques ... Aussi, coréler recettes, t° et hauteurs de neige, c'est une vue très réduite de l'économie touristique alpine. On peut faire bien plus recettes avec 30 cm à 1000m et 2m à 2500 m qu'avec 1m50 à 1000 m et 4 m au sommet si les routes restent enneigées, le ciel baché et le mercure au fond des chaussettes !

Beaucoup de RTT ?

Juste une petite question : vous avez un métier ? De longues pauses ? Beaucoup de CP ? Au chomdu ? En retraite ?

A vous lire, il me semble qu'il y a un mélange d'objectifs pouvant mener à une dérive pas franchement dans l'intérêt que peut représenter un site comme IC pour des passionnés : 1) Informer le GP sur les tendances : marché sur-saturé (tous les sites thématiques font peu ou prou référence à des prév météo globales qui ne sont que le recyclage d'infos préparées par des générateurs professionnels de contenus météo). Et la, je parle bien de marcher car la logique est souvent de faire du trafic et c'est tout, la qualité des prév n'étant pas une priorité ! Un exemple : snowforcast. A consulter pour se payer une tranche de rigolade, mais tout le monde en parle et va le consulter … 2) Informer le GP sur des alertes : jouer au MF avec des cartes de vigilances, OK, mais le danger et de mélanger le principe avec la réponse à des discutions de bistro : combien de cm ? Question, au combien ridicule en plaine, compte tenu que les échelles fournies qui englobe souvent une marge de 100 % de la valeur minimale. Alors qu'une logique d'alerte devrait consister à définir une échelle de risque à relativiser en fonction du contexte : 1 cm à la sortie des bureaux pouvant causer bien plus de problèmes que 10 cm tombés de 20h00 à 03h00 laissant le temps aux services compétent de faire leur boulot de déneigement. Et donc à faire du MF (par exemple, le 74 passe plus facilement en vigie orange si du trafic est prévu. En effet, pour un dép alpin, qqq cm de neige, c'est du banal le reste du temps). Mais, pour que le GP s'y retrouve, il ne faut pas brouiller les messages, et donc, utiliser des couleurs cohérentes avec celles déjà utilisées …. Aussi, petite question, MF est il défaillant dans la gestion de ses alertes ? 3) Faire des bulletins régionaux ou départementaux ou comme ceux dispo dans la rubriques prévisions d'IC : trop raccourcis, n'importe qui peut prendre ça pour du plagia des bulletins payants de MF, trop commentés, est ce que le GP les lit jusqu'au bout ? 4) Aller au delà de ce que MF ou d'autres organismes pro pourraient oser dire : très humblement, je m'y amuse parfois, histoire de dire qu'avec une lecture basique des modèles, on peut extraire des tendances au-delà de J+7 avec, parfois, une très bonne fiabilité. Mais, la c'est affaire de passionnés, le GP se calant sur des échéances nettement plus courtes ! 5) Commenter avec pédagogie et abondance de détails les situations passées ou actuelles, oser exposer des théories et dialoguer autour : c'est affaire de passionnés et la, IC est imbattable, à ma connaissance, sur le web francophone et pour le vieux continent (encore merci à Bohlen dont la qualité de la participation n'a pas de prix quant à la valeur de son contenu et la pertinence de son approche). Bref, un site amateur ne doit il pas surtout se positionner sur le 4 ou le 5, s'attaquer au 1, 2 ou 3, ne revenant qu'a jouer les MF en herbe et donc à rester en culottes courtes … ou à soigner son ego, et la aussi, vu le nombre de "je" utilisé par certains, c'est aussi une dérive pouvant être considérée comme malheureuse pour un site se voulant d'ouverture, d'échange et de qualité.

à -200 m non plus et il faut des lampes torches ... Je pense que tu voulais dire 2000 m A moins que tu ailles à la Plagne sur Seine dans le 10. Pour l'instant, le soupoudrage est sympa et plus important sur les pré-alpes que dans les massifs de l'intérieur : neige continue depuis ce matin sur Annecy, faible à modérée, 5cm bien tassés, 10 à 15 dès les premières pentes. En image : Pour les massifs de l'intérieur, La Plagne bas du domaine Pralognan Pour la barrière des pré-alpes, Les Aravis -Balme 1800 m, bien servies ces derniers temps et l'entonnoir à neige, Flaine 1600m Pour demain, qqq espoirs de bonnes éclaircies en milieu de journée dans les larges vallées et de l'instabilité floconneuse en augmentation l'aprem sur les pentes, le tout avec des t° très hivernales (-12 à -14 à 2000 m). Ensuite, l'épisode de lundi aprem à mardi matin est confirmé avec encore un bon soupoudrage assez similaire à celui d'aujourd'hui mais peut être plus costaud et pénétrant mieux les massifs des Alpes centrales aux AN. Donc, tête dans les nuages l'aprem ... Ensuite, du mieux pour mardi aprem mais avec toujours pas mal de nébulosité sur les pentes. Puis, de Mercredi au we prochain, encore plusieurs passages neigeux dont l'intensité neigeuse et la chronologie présice sont impossible à prévoir vue l'échéance. T° moins froide. A suivre : position exacte des HP à l'ouest et la nième descente arctique sur l'europe centrale. Bref, tu devrais pas trop user la crème solaire mais te bouffer pas mal de peuf ! (ceci dit, pour la qualité de la neige, à partir de Mars, faut choisi entre le tout bleu mais soupe et le tout blanc -en haut comme en bas - mais peuf). Quant au printemps ? on en reparlera demain ...

Oui et un bon 15 cm en cours de tassement vers 550 m à Annecy avec ptites CN en cours (c'est la surprise, en fait, surprise prévue ...). Ptite prév jusqu'à 10 jours à venir sous peu ...

J'ai pas encore tout mesuré, mais pas loin de 10 cm sur Annecy ...

Ben si on fait une moyenne des runs, c'est pas gagné pour l'important redoux en fin d'échéance .... Car si sur certains runs, en effet, la patate vient nous rendre visite, en moyenne, elle reste au large et les bouffée arctique continuent de venir nous chatouiller ...

Mois je suis ok pour le 74 et apporter plus de précisions que tous les posts, sites web, bulletins de MF et ainsi indiquer à quelle heure combien de flocons de "x" mm vont tomber à St Julien sur la place de l'église. Plus sérieusement, tu penses qu'il manque quoi aujourd'hui comme infos ? des exemples svp.

Tout a fait Aveyron, reste que la plupart des stations ferment avant ... (manque de clients ...). Ce matin, le run 00z montre bien que la tendance se cherche avec un run le plus doux par rapport à un diagramme avec pas mal de scénarios froids, un GEM qui lui va dans la tendance du run 18z de GFS, NGP qui voit en début de semaine prochaine les HP restaient bien à l'ouest de l'irlande. Bref, pour l'instant, la tendance reste à une possible nouvelle impulsion froide. Résumé des scénarios possibles par probabilité (ça vous rappelle rien ?) : - HP restant bien à l'ouest et suffisamment hautes, avec nouvelle implusion polaire en milieu de semaine prochaine (flux de N à NE)(GEM, NGP par rapport à la position des acteurs à 144 ?). - Déformation des HP avec un axe SO/NE s'étirant vers la scandinavie (flux de NE à E)(JMA, peut être ECMWF - point à 07h30, ECMWF tend plutôt vers le premier scénario). - Retour des HP à sa position style décembre 2004 (bof)(GFS quand il hésite et oscille sur le scénario le plus doux).

"- Et plus loin ? Isolement de cette masse d'air polaire en Europe centrale et puis ? Nouvelle impulsion polaire ? Il y a déjà des indices ! " Le 18z va dans ce sens très nettement à J + 9 pour la préparation et J+10 pour le début de confirmation ... Reste maintenant à pister l'occurence et les détails de cette vaste pulsion arctique ... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Si c'est finalement le scénario possible du milieu de semaine en 10, ben on aura la un début de printemps bien neigeux, et peut être à toutes les altitudes ! Finalement, cet AA ressemble de plus en plus à un filet de bulles de champagne, pour notre plaisir le plus complet. A suivre ...

De toute façon, il ne faudra pas faire d'analyse trop globale d'ouest en est. En effet, nous n'avons pas été dans les mêmes situ et idem à l'échelle plus grande de l'Europe. ça serait d'ailleurs intéressent de comparait les chiffres en Irlande avec ceux de l'Autriche nord alpine !