Kyrion

Bonjour, Je trouve tout comme Yann le système de recensement effectué par Météo-Belgique pertinent et j’ai décidé d’utiliser ces mêmes critères pour la ville de Strasbourg : "Vague de froid : Période durant laquelle la température minimale journalière est restée inférieure à –2°C au moins 7 jours consécutifs et durant laquelle le minimum de cette période est descendu au moins deux fois sous la barre des –7°C (station de référence : Uccle, relevés à 8h du matin). Cette période a pu être accompagnée en tout ou en partie de précipitations hivernales. La date de début et de fin (premier et dernier jour de gel correspondant à cette période). • La durée : le nombre de jours de la vague de froid. • Le poids : en degrés jours avec -2°c de température minimale comme référence : une température minimale de –3.1 aura un poids de –2 – (-3.1) = 1.1 On fait la somme de ces degrés jours pour toute la période répondant à la définition de vague de froid. • L’intensité : ou le poids par rapport à durée : des vagues de froid peuvent être longues et modérées, d’autres courtes mais intenses. Ce paramètre nous permettra d’avoir un indicateur intéressant à ce niveau. • La température minimale enregistrée durant cette vague de froid." Donc comme je l’ai dis précédemment j’ai utilisé les données de la station synop de Strasbourg pour faire ce tableau. Cela commence seulement à partir de l’hiver 1985 et ne concerne que cette ville car cela demande du temps que je n’ai pas trop en ce moment, mais aussi car les critères de définition de vague de froid me semble tout aussi adapté pour Strasbourg que pour Uccle, la ville utilisé par le site Météo-Belgique. Alors que cela est beaucoup moins vrai pour les villes du Sud ou de l’Ouest de la France ou il faudrait adapter ces critères. En conclusion, en utilisant ces critères la première chose qui m’a étonné c’est que l’épisode de la mi-décembre n’entre pas en compte dans ce tableau malgré les records de Tnn car seulement 5 jours consécutifs ont connu une température minimale inférieure ou égale à -2°. Alors que pour la station de Nancy-Essey, cette période peut belle et bien être considéré comme une vague de froid avec une intensité modéré et on obtient les résultats suivants : Si on s’attache strictement aux chiffres des températures le taux de retour en intensité de la vague de froid de début janvier pour Strasbourg est comprise entre 3 et 5 ans. Cependant, et j’insiste, les résultats de ce tableau sont à prendre avec des pincettes car comme l’a montré Thib hier soir, à la mi-décembre de nombreux records mensuels et parfois absolu sont tombés. (Tant au Nord-est que dans le Bassin Parisien). Ensuite, on peut voir qu’il existe parfois de fortes disparités justement du à ces critères entre des villes géographiquement proche que sont Nancy et Strasbourg. En effet, pour Nancy cela signifie que pour l’instant nous en sommes à 2 vagues de froid ce qui c’est produit pour la dernière fois en 1987 donc un taux de retour bien plus faible. Enfin, je ne prends pas ici en compte les épisodes neigeux qui ont été bien plus importants et généralisé que les précédentes années. Il serait intéressant si on pouvait fixer des critères de température pour les autres régions de France ainsi que des relevés des précipitations neigeuse et ainsi établir un tableau plus représentatif de ce que nous connaissons cet hiver. Et je finirais en disant que l’hiver n’est pas encore finit et qu’il peut nous réserver encore bien des surprises ! Ps : Je déborde un peu en climato, donc si les modos souhaitent déplacer le message qu'il n'hésite pas.

@ Crockett : Les liens ne fonctionnent pas chez moi Edit : Ok merci /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Déjà quelques évolutions sur le derniers run de GFS avec la première remontée chaude qui s'effectue plus haut en latitude alors que la seconde progresse plus facilement vers le Groenland. On s'approche à nouveau lentement du CEP je trouve.

Le problème c’est qu’on veux absolument comparer à 1985 ou 1963… si un hiver n’est pas de la même catégorie que ces 2 derniers il n’est pas considéré comme remarquable. C’est un dialogue de sourd. Sylver, t’as peut-être raison quand tu parles de ton coin précis, mais avoue quand même que sur le reste du territoire c’est tout sauf banal… Comme je l’ai dis dans mon précédent message, rien que pour le froid dans le nord-est on a battu certains records absolus et mensuels, ce que Thib a démontré par les chiffres. Rien que çela ne se produit pas à chaque vague de froid, ou alors j’ai rien compris… Enfin 85% du territoire enneigés, j’aimerais bien savoir la dernière fois que cela c’est produit et enfin on peux ajouter que synoptiquement c’est un hiver particulièrement intéressant ce qui tranche avec nos précédents hivers qui eux étaient remarquables de douceur.

Encore une fois, je pense qu’il faut regarder à l’échelle nationale et non régionale. Oui pour les massifs ce n’est pas un hiver remarquable. Mais il ne faut pas oublier que 80% des français vivent en plaine et que pour ces derniers c’est un hiver bien différent des dernières années. Ensuite, c’est aussi une histoire d’échelle chronologique, oui il est banal par rapport à 63 ou encore 85 qui ont étaient les grands hivers français, mais il est beaucoup moins banal si on compare à nos 2-3-4-5 derniers hivers. Pour l’instant cet hiver est remarquable et à titre personnelle sur la quantité de précipitation neigeuses sur presque l’ensemble du territoire et parfois de manière importante (Manche, Centre-est), ainsi que les Tn exceptionnelles de la mi décembre dans le nord-est ou quelques records de près de 50 ans sont tombés(localement -20° en plaine et parfois moins). Edit : ok avec ton précédent message

Merci bien pour ces infos, je pensais que c'était assez faible mais pas à ce point la tout de même, en tout cas on est bien en deçà des années précédentes... ça mérite bien une petite cure de luminothérapie ! Sinon température en légère hausse avec +2.6°.

Oui c'est vrai, on est à combien d'heures d'ensoleillement pour Strasbourg ou encore Metz ? Ca doit être bien faible... Tact = 2.4° et une sorte de bruine pluvieuse est en train de tomber.

C'est vrai que sur certains points on peut considérer qu'il y a un manque d'écoute car de nombreux conflits apparaissent sur l'interprétation d'un même terme ( par ex le terme blocage). Alors que dans le fond les différents intervenants expriment la même idée. Cependant, comment résoudre cela justement ... ?

Oui, mais j'aurais du plutôt utiliser le terme de débat et ajouter que l'écoute réciproque est également primordial ce qui est tout de même majoritairement le cas.

Oui, je trouve que tu joues un peu sur les mots mais je partage en partie ton point de vue . Cependant, avais-tu vu le message en question hier soir ? Qu’il mette en avant le rôle de la nature, ses conséquences & co soit, c'est une manière de voir les choses. Mais alors que quelques intervenants lui demandaient d’étayer ses dires, ce personnage a commencé à être discourtois en remettant en causes les analyses faites précédemment. A partir de cela, il apparait « normal » (même si la meilleure réaction dans ce cas précis à mon sens et c'est la ou je te rejoins aurait été l’ignorance du message en question) que les membres lui "tombent dessus", c'est une réaction -malheureusement ?- humaine. Il est allé contre l'avis général, c'est vrai et c'est son droit, mais il ne nous a pas expliqué pourquoi (contrairement à décembre ou c'est partit en sucette mais il y avait des arguments), si il l'avez fait je pense que les attaques n'auraient fusées. Enfin, si la personne parle maladroitement elle ne se fera jamais ou presque rembarré ni accusé de provocatrice si elle fait par la suite l'effort de comprendre ce que tente d'expliquer les différents intervenants et si elle développe son argumentation. Après il faut savoir ce que l’on veut : - soit un topic LT type discussion de comptoir avec la convivialité qui va avec, ou chacun va de son impression personnelle en interprétant d’éventuels signes et la prévision repose sur la loterie. - soit un topic LT ou chaque membre débutant ou non tente d'étayer ses propos grâce aux modèles et autres indices dont ils disposent ce qui peut certes engendrer des frictions mais également enrichir le débat. Je pense que je répète certains messages précédents, mais la base de tout dialogue repose sur les arguments proposés par chacune des parties. A titre personnel, je trouves à tort peut-être que depuis quelques mois on arrive justement à concilier passion mais aussi analyse objective.

Chute de neige qui se renforce ici avec des flocons, des vraies ! Température très stable avec toujours +0.1° alors que la couche au sol doit avoisiner le cm. En tout cas, à titre personnelle je ne pensais avoir des précipitations neigeuses ce soir donc c'est une bonne surprise. Edit : bon bah Mammatus cette fois-ci c'est toi qui m'as devancé

On avait constaté que les ajouts effectués sur WRF étaient assez fiables, on en a une nouvelle fois la preuve ce soir ou il gère très bien les précipitations verglaçantes :

Ici en Moselle est il a commencé tout juste à neiger après mon précédent message. Ca tombe modérément, pour l'instant on est au stade du saupoudrage. Température stable avec +0.3°

Aussitôt dit, aussitôt fait ! Edit : D'ailleurs ça sent le multicompte...

C'est l'âge de Glace, le retour ! ^^ Tact 0.3° et aucun signe de précipitations.

Oui j'ai parlé trop vite pour JMA il était en cours de réactualisation quand j'ai écris le message... du coup bah c'est CEP contre le reste du monde comme tu dis.

Oui, on a d'un côté : JMA/CEP et de l'autre GFS/NOGAPS/GEM. La différence se situe notamment au niveau de la cyclo entre le Groenland et l'Islande. Sur GFS entre 120h et 144h elle se comble, tandis que sur CEP elle stagne et se déplace vers l'est et empêche ainsi une franche remonté de la dorsale. Enfin la goutte froide est vraiment appréhender de manière bien différente entre les 2 modèles. Edit : devancé par sebb

Je pense qu'il n y aura pas grand chose à attendre de ce front en Lorraine si ce n'est de la pluie. Si on fait une coupe sur le sud de la Lorraine on voit qu'il y a une épaisseur d'air positive à partir de 925hPa ce qui correspond à 700m et qui empêchera, je pense, de voir de la neige en plaine même avec un fort effet d'isothermie : Pour l'instant les radars collent avec les prévisions de GFS je trouve, en tout cas ça colle avec le modèle à maille fine de GFS.

Vu la date à laquelle il s'est inscrit peut-être que le système preview n'était pas encore en place ou bien moins stricte , je pense que dans ce cas précis le terme troll est des plus approprié . En tout cas c'est bien dommage qu'il y ait eu autant de réponse à un tel message...

Ca va être une histoire à suivre en direct. Par contre c'est étonnant quand même, je trouve en général GFS précis sur les précipitations à faibles échéances et cela fait maintenant une paire de run qu'il voit les précipitations éviter les régions frontalières. Mais bon Ukmo et CEP concorde avec les prévisions de MF donc je vais faire confiance à la majorité.

Oui oui ce froid est toujours la /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">, mais a priori il devrait véritablement nous concerner qu'à partir de ce week-end en se renforçant la semaine prochaine, mais bon c'est hors topic donc on aura le temps d'en parler ces prochains jours. Sinon pas grand chose à ajouter aux interventions précédentes. Mise à part le front de mercredi qui devrait toucher la Franche Comté et la Bourgogne ça devrait rester bien sec tout de même.

Bonjour, Ces indices sont-ils actualisés quotidiennement, à chaque nouveau run de GEFS ? Désolé pour le HS

Oui par contre, à part la Bourgogne, Franche Comté et dans une moindre mesure le sud de l'Alsace le reste du nord-est serait épargné. Par contre la ou les précipitations se produirait je vois plutôt iso 0° aux environs de 1000m donc vraiment difficile d'avoir de la neige en plaine même avec une bonne isothermie mais c'est une interprétation stricto censu de la dernière sortie de GFS donc cela peut évoluer. Je pense qu'à partir de 500m ce sera de la neige seule, mais en dessous... CEP quant à lui voit les précipitations un peu plus au nord.

Bonsoir à tous ! Journée assez agréable côté température avec une Tx de 4.7°. Cependant, toujours un manque chronique de luminosité ici en Moselle alors qu'au contraire à Strasbourg ou j'étais ce matin les éclaircies étaient déjà bien présentes. La neige quant à elle a totalement disparu Actu tout juste 2.9° et un ciel voilé. Joyeux anniversaire à JP54

C'est le captcha qu'il a sans doute oublié ou mal recopié, enfin je pense que c'est ça. Ce code permet de différencier un robot d'un être humain, il faut donc recopié le code écrit d'une façon parfois bizarre et après normalement ça devrait être bon. Edit : si il ne vois pas ce code, peut-être qu'il devrait nettoyer ces cookies avec Ccleaner ou essayer avec un autre navigateur.