guillaume1

...ce qui prouve qu'entre la version internet écrite et audio du CDM 38 il y a eu une différence de mots. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quoiqu'il en soit, en effet GFS est meilleur pour ce soir, mais pour Lyon on dirait bien que la ville soit dans une poche d'air plus doux et donc de flotte... Ca plus l'effet Urbain: rien a attendre ici à mon avis. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ricos, sur la version internet de CDM38 j'ai du "un peu plus marquées ce soir" ou du "plus marquées", mais pas "fortes"... Bon enfin on va pas jouer sur les mots !

MF 69 en parle, oui... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Averses aujourd'hui, mais passage plus durable pouvant donner à nouveau une pellicule au sol ce soir /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (PS: pour les sceptiques dont je faisais partie hier soir: il neige bel et bien ce matin avec environ 2 cm, mais pas plus, vers Lyon, mais la pertu semble bloquée car contrairement à hier soir elle ne bouge plus ...) Ca devrait donc durer encore un bon moment. On critique souvent MF, ils nous énervent parce qu'on aimerait les voir nous en prévoir 10 quand c'est 2 ou 3, mais ils ont quand même souvent raison sur le court terme... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

On 'est bien d'accord, Nocturne, mais a moins qu'il neige bien au delà des zones marquées sur la radar: c'est vraiment mince, étroit, rapide et ça passe en deux heures maxi... Alors , sauf très fortes intensités... Je crois pas que ça sera au delà des 2/5cm ici en tout cas... C'est plutôt 2 cm qui sont sytématiquement reportés dans les OBs et quand ça grimpe, les observateurs disent que c'est la fin... Pourtant MF69 voit l'épisode se terminer demain midi... Je sais pas trop, après tout on verra bien Bonne nuit (blanche?) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je cherche toujours des raisons de rester optimiste, quoique je pense au fond comme vous... mais la pertu n'est pas encore sur nos régions bardées de montagnes, au effets retardants, accrochants, orographiants partout ? Non ? Ok ok je vais me coucher. prenez une photo des fois que ça soit fini demain matin avant le réveil ! MAIS notez quand même que MF73 Chambéry commeçait son avant dernier bulletin pour demain par "la perturbation doit stagner sur les alpes" et voit toujours 10 cm en paline ( en savoie) pour lundi...

Et en plus...Quand je lis ça sur MF via IC: je vais me coucher... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> "A 22h, Météo France lève la vigilance sur le Pas de Calais, la Somme et l'Oise. L'institution précise que "la perturbation pluvio-neigeuse qui circule actuellement sur le nord et est-Picardie est légèrement en avance par rapport aux prévisions. Les chutes de neige associées sont également moins notables que prévues." En espérant que ce commentaire ne concerne que les régions en question...

Oui, ça ...d'accord, c'est peu encourageant. mais si je voulais être a tout prix optimiste, je dirai que là où la pertu est passée jusqu'à maintenant, il y a eu de la pluie au début et/ou le sol n'était pas gelé.. Ici, ça ne devrait pas être le cas. mais bon, je suis comme toi: un peu sceptique quand même sur les plus de 3/5cm...

Non vraiment Judd, notamment dans les alpes...Le nombre de fois ou le radar ne voit que du très faible, surtout vers l'est, alors que ça blinde...>Exemple cet apres midi encore sur Chambé. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exact, cet apres midi très forte et durable averse de neige vers Chambéry alors que le radar ne voyait que du faible, voire rien du tout... Celà dit, à moins que la pertu ne soittrès violente, ou bien qu'elle se mette à stagner vers chez nous: j'ai quand même du mal à imaginer comment ça peut en mettre plus de 3/5 cm, soit ce qui est prévu à Lyon... Ce qui est déjà sympa. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Point très positif: le ciel est parfaitement dégagé sur Lyon actu et donc il est pobable vers 2/3h, quand la neige arrivera, qu'elle se mette à tenir immédiatement, ce qui peut changer considérablement le cumul final... On verra...

Je confirme, ça doit être ça: parce que par exemple dans les Alpes certains CDM voient la LPN remonter vers 1000/1200 mètres vendredi, avec un redoux temporaire mais assez marqué, et voire même parfois un peu plus haut. Or nos modèles ne voient pas celà.

D'ailleurs les 15 cm en plaine sur la Yaute se sont transformés pour vendredi en "quelques flocons en fin de journée" chez le CDM74 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet pour les regarder aussi depuis longtemps, les hâchures sur ce GFS 0,5° n'ont pas grand sens, mais ça ne signifie pas pour autant que sur cet épisode là on ne puisse pas avoir de la neige en plaine bien entendu.

Comme je l'ai souligné plus haut je ne reporte ses bulletins que pour info, je ne les cautionne pas et comme je regarde celà tout l'hiver: suis bien d'accord sur les résultats médiocres le jour J, surtout après une saison comme celle là.En effet le CDM 74 est le plus consulté, ceci expliquant pt être celà, mais d'un autre: si on devait se contenter des 3 mots regroupant 72 heures de celui de Chambéry... A MF73 Montagne, le fait de ne jamais donner ou presque une estimation des quantités est une religion, malgré celà un prévi là bas a décidé de faire comme Yann, son explication est simple: MF doit rester crédible certes, mais la multiplication des sources tout aussi crédibles "amateur" ou privées font qu'ils ne peuvent plus se comporter comme lorsqu'ils étaient en position de monopole, et là dessus je crois que tout le monde est d'accord... Le corrollaire de ça c'est le danger du sensationnalisme, le problème est difficile à résoudre. La bonne attitude est sans doute médiane, il devrait exister une façon d'être plus précis pour ceux qui recherchent une autre info qu'un simple picto sur une carte, sans tomber dans des précisions en effet douteuses à J6 et non soumises au conditionnel. Enfin, les éxagération sont souvet dûes aux médias et à la façon dont ils reportent les prévis avec leurs mots, là dessus je sais de quoi je parle et une vraie formation/communication pourrait leur être donnée pour éviter qu'une simple pré-alerte se transforme en catastrophisme... Celà dit j'insiste: en effet les forts cumuls souvent annoncés de cette façon là cette saison ont floppé 7 fois sur 10...

Pour en avoir discuté avec lui, il a en effet une vision très personnelle de ce que peut faire un prévi. Par ailleurs il est en effet excellent routeur et apprécié pour ses routages des plus grands apinistes. Quand je cite son estimation, c'est pas pour la valider (j'en serai bien incapable !) mais pour dire que le potentiel semble là, et que même les pros peuvent voir dans la situation qui se présernte quelque chose de pas banal. Je connais un peu la charte de MF pour ce qui concerne le principe des prévis à LT, mais à force d'en rencontrer j'ai remarqué qu'il y avait deux écoles, et certains préfèrent quitte a se raviser essayer de donner des précisions. En revanche, le conditionnel pourrait être utilisé, c'est pas plus cher, et ça n'est pas le cas dans ce bulletin. Vis a vis du grand public, c'est à double tranchant car malgré des bonnes présomptions de fiabilté cette fois, l'échéance est lointaine et ça marque les esprits. En revanche, quand tu t'abonnes à MF Chambéry et que pour la tendance tu as un laconique "froid et possibles chutes de neige", personne ne peut dire le contraire, mais si c'est pour avoir ce genre de prévis: mieux vaut lire JL JAY (gratuitement) pour cerner un peu plus la situation. Et il me semble que cette "école" est consciente des progrès faits par les modèles et ceux qui peuvent les lire sur le net, et leur volonté est de s'adapter. Pour ma part: c'est une explication, pas une prise de position sur ce sujet. C'est vrai que c'est très rare de voir MF se lancer dans ce genre d'estimations à J-5, mais à l'inverse, la soupe tiède et sans la moindre prise de risque que d'autres sortent trop souvent (exemple MF savoie) a aussi ses limites ... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Celà dit la sortie du GFS 6Z met une point dans le camp de la prudence

En tout cas c'est du domaine du possible: Yann de MF74 annonce dasn son bulletin ce matin ( ce qui est couillu) 15 à 20 cm vendredi EN PLAINE en Haute Savoie, et 5 à 10 le lendemain !

/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ok ok, celà dit, on se regarde les poils du nez alors qu'un truc sans doute mémorable se met en place MF74, Yann, annonce 15 à 20 cm de neige EN PLAINE en haute savoie vendredi, et encore 5 à 10 cm samedi On verra bien mais ça sent l'épisode exceptionnel, pour cet hiver en tout cas /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je maintiens que en dessous de 1500m, il peut bien en tomber 50, 60: dès que le froid s'arrêtera, au premier jour sans gel, et dans les trois/quatre jours qui suivent on se retrouvera au Noir, c'est pas du pessimisme c'est du réalisme.../emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les TV ont souvent tendance à dire que lorsqu'il neige beaucoup à 1000m fin mars les gens trouveront du blmanc dans les villages pour paques, je voulais juste remettre les pendules à l'heure: en cette saison, à moins de choper 1M50: là où la neige a disparu en dessous de 1500m, elle ne tiendra jamais longtemps. Et trois ou quatre jour après le retour à des températures de saison, ça sera, sur les zones herbeuses déjà déneigées à basse altitude: le retour à la case départ. En revanche sur les domaines encore ouverts et entretenus, avec sous couche toujours présente: ça va en effet permettre d'aller plus loin. Maintenant, en effet comme dit Vianney: si le froid intense dure une semaine et que la neige met ensuite trois quatre jours à fondre: 10 jours de re-blanc fin mars, c'est bien. Quand aux modèles, ils sont exceptionnels en effet, mais je n'ai jamais dit le contraire /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Celà dit pour la basse altitude (-1000/1500m) ne rêvons pas: aucune couche de neige "durable " (c'est a dire capable de résister au premier redoux) ne peut se constituer sur des terrains nus et déjà réchauffés en cette saison. En revanche, cet épisode est de nature à prolonger la saison avec de bonnes conditions de ski sur les domaines encore ouverts. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

T'as pas trop de soucis a te faire... Prépare tes fat et ton arva ! Sinon, vous dormez ou quoi ? A côté ils sont en transe, et ici on dort alors qu'on a de manière fiable l'une des deux plus belles config de l'hiver ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Même Ricos a déserté pour intervenir à côté ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Donc, des chutes de neige très conséquentes en perspective, et contrairement à la dernière fois où la pluie avait fini par nous pourrir la vie: la situation synoptique semble écarter tout risque de ce côté là. En revanche, je me méfie des flux trop froids et trop "nord" pour les massifs intérieurs et le sud savoie et l'Oisans, mais on verra ça quand on se rapprochera ... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Celà semble suffisament dynamique pour "passer", non ?

Et le Yoyo donne, chez snowforcast, pour 1450M ici, 20 cm de neige balayés par pas loin de 40mm de pluie ensuite. Je ne sais pas sur quel modèle se base snowforecast, GFS j'imagine ? http://www.snow-forecast.com/resorts/Valloire/6day/bot Faut évidemment rester très prudent avec ce genre de calcul, mais bon c'est une estimation comme une autre, valable aujourd'hui et sans doute plus dans quelques jours.

En tt cas, avec un flux qui reste dynamique, ils n'ont pas l'habitude de resister bien longtemps. Malgré tout, je suis un peu comme ced, j'ai beau regarder les modèles, je ne vois pas, j'arrive pas à voir qqu chose de si méchant, pas au point évoqué par MF74 en tt cas, mais bon...

...Toujours est-il que ce gros redoux est vu: ce matin MF 73 montagne parle de neige lundi et mardi vers... 1700m seulement. De 1400 à 400m dimanche, mais la pertu devrait être plus faible /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alors Arpège doit voir du gros redoux lourd à partir de mardi, parce que le CDM 74 qui a remis sa tendance à jour dès le matin comme ils le font souvent ( pas les autres) voit la LPN grimper vers 2200m sous des trombes de flotte, j'ai quand même bcp de mal a voir ça ( à ce point là en tout cas) sur nos modèles, mais bon...

Pour info: pour des questions pratiques ( copié/collé facile) on utilise souvent les cartes météociel, mais force est de constater que le traitement couleur de Wetterzentrale ( et donc de IC) est beaucoup plus explicite: en effet le redoux de mardi sur GFS est bien plus évident d'un coup d'oeil, ces cartes WZ sont plus parlantes et moins flatteuses...

Disons quand même qu'aucun des trois CDM n'annonce de phénomène remarquable ou particulier côté neige en début de semaine, on aurait à les lire l'impression qu'il a neigé tous les jours depuis deux mois et que ça continue un peu tranquillement. Certes leur rôle n'est pas à la fantaisie, mais au delà de l'anecdote, pour l'heure, par prudence ou méfiance, le résumé de la situation à venir est pour le moins...laconique. Bien entendu,k je ne dis pas qu'ils ont tort, mais on les a déjà vu partir en selle un peu plus tôt avec des modèles un peu moins beaux. Enfin, ça dépend aussi du prévisionniste du jour: Yann chez 74 et Thierry chez 73BSM nous habituent souvent à plus de risque que le "temps neigeux-variable-averses" qu'on lit en ce moment...