Semaine du 10/10/2010 au 16/10/2010

[judd]

Pas beaucoup de changement sur GFS, le placement exact de la goutte froide bouge souvent, normal à cette échéance, l'intensité sera là du Roussillon à la Corse. Ensuite conditions anticyclonigues en flux mou et assez doux (sauf inversions ou brouillard).

Par la suite (topic suivant) un flux plus hivernal (NO voir N) pourrait se mettre en place, GEFS (H324) 11/20 avec AA proche atlantique ou blocage. Un peu loin tout ça

Sur les diagrammes CEP une petit impression de flux NO majoritaire aussi après 240! avec prudence

Pas beaucoup de changements sur GFS, c'est vrai mais toujours cette grande divergence côté T° sur le diagramme GEFS avec cette date, tout comme hier... le 13 Octobre là, où le temps pourrait être beaucoup plus frais selon certains sénario et potentiellement un peu plus humide.

A suivre.

[pablo25]

Pas beaucoup de changements sur GFS, c'est vrai mais toujours cette grande divergence côté T° sur le diagramme GEFS avec cette date, tout comme hier... le 13 Octobre là, où le temps pourrait être beaucoup plus frais selon certains sénario et potentiellement un peu plus humide.

A suivre.

Bof! gefs, entre 2 et 4/20 scenarii frais entre le 13 et 16 oct...assez faible vue l'échéance. Au delà de H240 entre 8 et 12 scénarii, frais ou froid... c'est mieux.Par contre sur cep, beaucoup de scénarii frais dès le 14oct, mais courbes plus au nord (de bilt)

Analyse aléatoire bien sûre, mais finalement cep et MF semblent assez partant pour du froid d'ici une semaine! L'AA à l'air mieux en place sur proche atlantique...le changement de flux (NO) devrait bien avoir lieu en fin de topic!

[judd]

Bof! gefs, entre 2 et 4/20 scenarii frais entre le 13 et 16 oct...assez faible vue l'échéance. Au delà de H240 entre 8 et 12 scénarii, frais ou froid... c'est mieux.

Par contre sur cep, beaucoup de scénarii frais dès le 14oct, mais courbes plus au nord (de bilt)

Analyse aléatoire bien sûre, mais finalement cep et MF semblent assez partant pour du froid d'ici une semaine! L'AA à l'air mieux en place sur proche atlantique...le changement de flux (NO) devrait bien avoir lieu en fin de topic!

Oui mais là tu viens de te référer à la sortie du 06z alors que je commentais le 00z. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Bof! gefs, entre 2 et 4/20 scenarii frais entre le 13 et 16 oct...assez faible vue l'échéance. Au delà de H240 entre 8 et 12 scénarii, frais ou froid... c'est mieux.

Par contre sur cep, beaucoup de scénarii frais dès le 14oct, mais courbes plus au nord (de bilt)

Analyse aléatoire bien sûre, mais finalement cep et MF semblent assez partant pour du froid d'ici une semaine! L'AA à l'air mieux en place sur proche atlantique...le changement de flux (NO) devrait bien avoir lieu en fin de topic!

ça dépend ce que tu appelles froid mais la fraicheur devrait déjà bien se faire sentir à partir du début de semaine prochaine d'autant plus que le week-end aura été bien doux.

Avec ce flux d'est modélisé à partir de lundi prochain on pourrait retrouver des matinées bien fraiches alors que l'après midi ce serait à peine de saison.

[Aleksi]

GFS voit une baisse complète des précipitations pour l'épisode du 10/11/12 octobre.

Mais je trouve que celui ci beug un peu tout de même

Sinon les matinées s'annoncent bien fraîches dans le nord dès le début de semaine prochaine !

[pablo25]

Oui mais là tu viens de te référer à la sortie du 06z alors que je commentais le 00z. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

oups désolé Judd, pas vu l'heure du post par contre les courbes cep sont "fraiches" et humide dès le 14/10 contre le 16/10 sur gefs

désolé de parler froid lorsque je vois du 0° sur z850, car ça correspond à la température au sol des Fourgs

sinon pour le niveau des précipitation au sud il faut attendre les modèles du samedi pas avant

[mike]

Personne ne régit vraiment ce qui va se passe la semaine prochaine sur l'europe. Mais une grosse masse polaire va déferler sur un grand quart NE de l'europe, avec une masse d'air en plus humide et donc des chutes de neige, les premières chutes de neige qui vont tomber en Scandinavie, Finlande et toute la Russie de l'ouest dont la Ville de Moscou qui risque d'etre recouvert d'un premier manteau blanc ce qui est très tôt dans la saison ( alors que ca brulait encore il y a un mois et demi). Pendant ce temps, l'europe occidental restera dans une masse d'air de saison mais sous des flux d'est nord-est ce qui fait que le froid va être véhiculer un peu plus chaque jour en basse couche sur la France ( surtout le nord) et les gelées sous abris pourraient arriver en 2eme partie de semaine prochaine. La douceur en tout cas va être terminer pour de bon

[judd]

Personne ne régit vraiment ce qui va se passe la semaine prochaine sur l'europe. Mais une grosse masse polaire va déferler sur un grand quart NE de l'europe, avec une masse d'air en plus humide et donc des chutes de neige, les premières chutes de neige qui vont tomber en Scandinavie, Finlande et toute la Russie de l'ouest dont la Ville de Moscou qui risque d'etre recouvert d'un premier manteau blanc ce qui est très tôt dans la saison ( alors que ca brulait encore il y a un mois et demi). Pendant ce temps, l'europe occidental restera dans une masse d'air de saison mais sous des flux d'est nord-est ce qui fait que le froid va être véhiculer un peu plus chaque jour en basse couche sur la France ( surtout le nord) et les gelées sous abris pourraient arriver en 2eme partie de semaine prochaine. La douceur en tout cas va être terminer pour de bon

Pour la masse d'air froid qui va déferler sur le pays Scandinave et la Russie, en effet c'est notable mais pas exceptionnel pour les chutes de neige dans ces pays un 10 octobre. C'est tôt mais pas rare.

Pour nous en effet ça faire bizarre mais le refroidissement sera progressif mais certainement assez long.

[toto42]

Personne ne régit vraiment ce qui va se passe la semaine prochaine sur l'europe. Mais une grosse masse polaire va déferler sur un grand quart NE de l'europe, avec une masse d'air en plus humide et donc des chutes de neige, les premières chutes de neige qui vont tomber en Scandinavie, Finlande et toute la Russie de l'ouest dont la Ville de Moscou qui risque d'etre recouvert d'un premier manteau blanc ce qui est très tôt dans la saison ( alors que ca brulait encore il y a un mois et demi). Pendant ce temps, l'europe occidental restera dans une masse d'air de saison mais sous des flux d'est nord-est ce qui fait que le froid va être véhiculer un peu plus chaque jour en basse couche sur la France ( surtout le nord) et les gelées sous abris pourraient arriver en 2eme partie de semaine prochaine. La douceur en tout cas va être terminer pour de bon

C'est le contraste qui va être saisissant, car dans certaines régions, c'est encore l'été actuellement.

Sinon, toujours pas de zonal en vu.

[narkoz87]

dire qu'il y a une semaine (ou un peu plus), certains tablaient déja sur un flux d'Ouest actif pour le mois d'octobre ! finalement l'anti placé sur l'Europe centrale a radicalement changé la donne.

La semaine prochaine, on retrouvera surement le temps actuel, avec 10° de moins vers la fin d'échéance !

[aircraft]

et non toujours pas de zonal ,je crois qu'il nous a oublié

[julien1511]

Pour le froid, on a le temps de le voir, ça ne presse pas!

moi je vois une belle situation d'automne pour la fin de semaine prochaine avec notre anticyclone scandinave qui migre vers l'atlantique et une depression froide qui en profite pour glisser sur son flanc Est apportant un joli talweg au niveau de la france! ça faisai longtemps qu'une tel situation ne c'était pas produite!on a beaucoup eus des gouttes froide mais pas de talweg comme celui la!

qu'en pensez vous (meme si vous pensez que cela est trop loin pour faire des plans sur la comete)?

A suivre

[lame2]

GFS et le CEP de ce soir envisagent la poursuite d’une circulation méridienne.

Le CEP modélise une réalimentation du blocage Atlantique plus puissante que sur GFS à 120h : du coup, les masses d’air froid se situant sur son bord oriental, déborderaient largement l’Europe centrale pour s’approcher des frontières Françaises à l’échéance de Jeudi.

Le blocage en s’affaissant ensuite sur La France maintiendrait l’air froid à proximité immédiate du pays.

Il pourrait alors faire très frais sur la moitié nord et surtout sur le quart nor-est entre jeudi et vendredi.

Quelques scenarii de l’ensemblistes GEFS sont encore plus extrêmes en envisageant que ces masses d’air parviendraient jusqu’à nous dans un flux de nord-nord-est mais ils sont très minoritaires.

De son côté GFS est un peu plus mesuré en envisageant un débordement un peu moindre des masses d’air froid vers l’Europe de l’ouest et une évacuation lente du blocage poussé par une branche d’ouest du jet Atlantique ensuite.

Pour la toute fin de semaine, GFS envisage la mise en place d’une nouvelle ondulation sur l’Atlantique qui nous vaudrait la mise en place d’un flux de nord-nord-ouest en toute fin d’échéance.

Le CEP est lui cette fois-ci plus mesuré, puisque l’ondulation qu’il envisage est beaucoup moins ample : sa modélisation est d’ailleurs assez étonnante avec une quasi absence de cyclo Atlantique sur la fin d’échéance.

Ces projections différentes des 2 modèles pour la toute fin de semaine illustrent assez bien la diversité des possibles à une telle échéance et sont évidemment à prendre avec du recul.

Mais elles permettent aussi de relever une constante avec un très fort étalement du vortex polaire d’Est en Ouest. Dans cette situation la moindre cyclogenèse Atlantique ou Nord-Américaine un peu prononcée peut provoquer une forte ondulation.

A ce propos c’est assez frappant de remarquer le surprenant écho que GEFS médian fait à J+11 (désolé hors topic) à son déterministe par rapport à l’ondulation.

Encore une fois c'est à prendre avec beaucoup de recul mais c'est suffisament étonnant pour être noté s'agissant du sage scénario médian.

[Invité Guest]

GFS et le CEP de ce soir envisagent la poursuite d'une circulation méridienne.

Le CEP modélise une réalimentation du blocage Atlantique plus puissante que sur GFS à 120h : du coup, les masses d'air froid se situant sur son bord oriental, déborderaient largement l'Europe centrale pour s'approcher des frontières Françaises à l'échéance de Jeudi.

Le blocage en s'affaissant ensuite sur La France maintiendrait l'air froid à proximité immédiate du pays.

Il pourrait alors faire très frais sur la moitié nord et surtout sur le quart nor-est entre jeudi et vendredi.

Quelques scenarii de l'ensemblistes GEFS sont encore plus extrêmes en envisageant que ces masses d'air parviendraient jusqu'à nous dans un flux de nord-nord-est mais ils sont très minoritaires.

De son côté GFS est un peu plus mesuré en envisageant un débordement un peu moindre des masses d'air froid vers l'Europe de l'ouest et une évacuation lente du blocage poussé par une branche d'ouest du jet Atlantique ensuite.

Pour la toute fin de semaine, GFS envisage la mise en place d'une nouvelle ondulation sur l'Atlantique qui nous vaudrait la mise en place d'un flux de nord-nord-ouest en toute fin d'échéance.

Le CEP est lui cette fois-ci plus mesuré, puisque l'ondulation qu'il envisage est beaucoup moins ample : sa modélisation est d'ailleurs assez étonnante avec une quasi absence de cyclo Atlantique sur la fin d'échéance.

Ces projections différentes des 2 modèles pour la toute fin de semaine illustrent assez bien la diversité des possibles à une telle échéance et sont évidemment à prendre avec du recul.

Mais elles permettent aussi de relever une constante avec un très fort étalement du vortex polaire d'Est en Ouest. Dans cette situation la moindre cyclogenèse Atlantique ou Nord-Américaine un peu prononcée peut provoquer une forte ondulation.

A ce propos c'est assez frappant de remarquer le surprenant écho que GEFS médian fait à J+11 (désolé hors topic) à son déterministe par rapport à l'ondulation.

Encore une fois c'est à prendre avec beaucoup de recul mais c'est suffisament étonnant pour être noté s'agissant du sage scénario médian.

En effet, c'est assez remarquable de voir GEFS médian modéliser une telle ondulation. Cependant, ce n'est pas si surprenant que ça car ce type de situation (AA sur l'atlantique remontant vers le Groenland) est généralement très bien anticipée par les modèles parfois une dizaine de jours avant l'échéance.

[lame2]

En effet, c'est assez remarquable de voir GEFS médian modéliser une telle ondulation. Cependant, ce n'est pas si surprenant que ça car ce type de situation (AA sur l'atlantique remontant vers le Groenland) est généralement très bien anticipée par les modèles parfois une dizaine de jours avant l'échéance.

En même temps le scénario médian du CEP de ce soir cette fois-ci fait un écho beaucoup plus modeste au déterministe GFS.

Tout ça est donc encore à regarder avec beaucoup de distance. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[pablo25]

En même temps le scénario médian du CEP de ce soir cette fois-ci fait un écho beaucoup plus modeste au déterministe GFS.

Tout ça est donc encore à regarder avec beaucoup de distance. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Flux meridien majoritaire(13/20) en fin de topic sur le modèle américainCep décale et rejoint gfs pour le début de ce flux après le 16/10, mais écart type plus important d'où une médiane assez neutre.

On se dirige vers une forte ondulation en flux NO ou vers un blocage hivernal comme 2010. A suivre

[judd]

Ouarf !

Ce matin c'est clair ! une tendance sévère vers un net refroidissement et un potentiel d'humidité non négligeable en fin d'échéance.

Entre flux méridien et de Nord pour clore la semaine....

Bref, même si c'est du LT avec pas mal de divergences à la clé, le fait de voir la courbe GFS et le run de contrôle en accord pour des T° en dessous de 0° à 850 Hpa... c'est pas rien.

Mais il réside toujours cette "charnière" autour du 13 Octobre... justement où ça commencent à diverger avec des scénarios froid et d'autre de saison à plus doux.

[Invité Guest]

Ouarf !

Ce matin c'est clair ! une tendance sévère vers un net refroidissement et un potentiel d'humidité non négligeable en fin d'échéance.

Entre flux méridien et de Nord pour clore la semaine....

Bref, même si c'est du LT avec pas mal de divergences à la clé, le fait de voir la courbe GFS et le run de contrôle en accord pour des T° en dessous de 0° à 850 Hpa... c'est pas rien.

Mais il réside toujours cette "charnière" autour du 13 Octobre... justement où ça commencent à diverger avec des scénarios froid et d'autre de saison à plus doux.

net refroidissement seulement en fin d'échéance? A partir de lundi, les températures vont déjà bien baisser, on devrait retrouver des températures moyennes en dessous des valeurs de saison avec des matinées très fraiches et des après midi bien plus frais que ce que l'on a actuellement. Cela devrait perdurer une bonne partie de la semaine.

Ensuite, si jamais il y a passage en flux de nord il y aura certes plus d'humidité mais ce seront surtout les Tx qui deviendront plus fraiches mais on ne peut pas parler de net refroidissement. Pour moi, un premier vrai rafraichissement intervient dès le début de semaine sur la moitié nord et la transition sera d'autant plus brutale qu'on va taquiner les 25° aujourd'hui sur la moitié nord et les 30° dans le sud.

[judd]

net refroidissement seulement en fin d'échéance? A partir de lundi, les températures vont déjà bien baisser, on devrait retrouver des températures moyennes en dessous des valeurs de saison avec des matinées très fraiches et des après midi bien plus frais que ce que l'on a actuellement. Cela devrait perdurer une bonne partie de la semaine.

Ensuite, si jamais il y a passage en flux de nord il y aura certes plus d'humidité mais ce seront surtout les Tx qui deviendront plus fraiches mais on ne peut pas parler de net refroidissement. Pour moi, un premier vrai rafraichissement intervient dès le début de semaine sur la moitié nord et la transition sera d'autant plus brutale qu'on va taquiner les 25° aujourd'hui sur la moitié nord et les 30° dans le sud.

Oui, parce que en fin d'échéance, les T° de Lundi 11, Mardi 12 et Mercredi 13 (même si en baisse) pourront paraître douces comparées à ce qu'on pourrait avoir Vendredi, Samedi et Dimanche prochain

Sinon, un peu HS mais voici un bel exemple de décrochement Polaire

Et l'éclatement du vortex continue de plus belle.

Amis (es) Russes et Scandinave, coupez du bois.

Ju

[Invité Guest]

Oui, parce que en fin d'échéance, les T° de Lundi 11, Mardi 12 et Mercredi 13 (même si en baisse) pourront paraître douces comparées à ce qu'on pourrait avoir Vendredi, Samedi et Dimanche prochain

Peux tu me dire sur quels modèles tu te bases pour voir des températures beaucoup plus fraiches vendredi, samedi et dimanche prochain? Car mise à part sur CEP où la bascule en flux de nord pourrait en effet s'établir à partir du week-end prochain, c'est loin d'être aussi flagrant sur les autres modèles.

CEP qui voit en effet l'ondulation se mettre en place dès la fin de semaine prochaine:

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

Par contre sur GEM ou GFS c'est moins net avec les hauts géopotentiels qui sont plus tenaces sur le pays:

http://www.wetterzen...cs/Rgem1921.gif

http://www.wetterzen...s/Rtavn1921.png

Peu de scénarios (même si ils existent) du style CEP pour l'ensembliste ENS pour l'échéance du topic. Idem pour l'ensembliste CEP:

http://www.wetterzen...nspanel1921.gif

http://www.wetterzen...cs/Reem1921.gif

Par contre, comme l'a montré lame2 hier soir, il y a des signes assez nets vers un AA remontant vers le Groenland accompagné d'un flux de nord plus humide mais plutôt pour le topic suivant. Après on est encore loin de l'échéance et les choses peuvent encore bouger.

Donc après un début de semaine perturbé sur la moitié sud, on devrait retrouver un temps calme anticylonique et frais sur une grande majorité de régions jusqu'en fin de semaine.

[judd]

je parle du WE qui se trouve dans l'échéance.

Donc celui du 16 et 17 Octobre.

Tu remarquera sur GFS (diagrammes) que les T° à 850 Hpa de Lundi Mardi et Mercredi sont de 10 à 8°.

Pour le WE, la moyenne tombe de 2 à 4° à 850 Hpa et toujours avec un flux favorable à refroidissement en BC virant doucement secteur Nord (à confirmer bien entendu).

Les autres modèles aussi suivent majoritairement cette option.

[Invité Guest]

je parle du WE qui se trouve dans l'échéance.

Donc celui du 16 et 17 Octobre.

Tu remarquera sur GFS (diagrammes) que les T° à 850 Hpa de Lundi Mardi et Mercredi sont de 10 à 8°.

Pour le WE, la moyenne tombe de 2 à 4° à 850 Hpa et toujours avec un flux favorable à refroidissement en BC virant doucement secteur Nord (à confirmer bien entendu).

Les autres modèles aussi suivent majoritairement cette option.

On est bien d'accord mais il s'agit de températures à 850hp. Les températures seront en effet de l'ordre de 8 à 10°c à 1500m entre lundi et mercredi mais avec un flux orienté à l'est les températures ne devraient beaucoup monter. On arrive désormais mi-octobre et de l'air doux en d'altitude n'entraine pas forcément de la douceur au sol surtout lorsque les vents s'orientent à l'est ou au nord-est. D'ailleurs tu sais bien qu'un flux de nord maritime en plein hiver avec du -8°C à 850hp n'entrainera que très rarement des températures plus froides qu'un flux d'est avec une masse d'air seulement à 0°c à 850hp.

[judd]

On est bien d'accord mais il s'agit de températures à 850hp. Les températures seront en effet de l'ordre de 8 à 10°c à 1500m entre lundi et mercredi mais avec un flux orienté à l'est les températures ne devraient beaucoup monter. On arrive désormais mi-octobre et de l'air doux en d'altitude n'entraine pas forcément de la douceur au sol surtout lorsque les vents s'orientent à l'est ou au nord-est. D'ailleurs tu sais bien qu'un flux de nord maritime en plein hiver avec du -8°C à 850hp n'entrainera que très rarement des températures plus froides qu'un flux d'est avec une masse d'air seulement à 0°c à 850hp.

Mais c'est ce que je dis Oliv...Pour en revenir à nos mouton, je redis bien ce que je disais :

Les T° ressenties de Lundi, Mardi, et Mercredi paraîtrons douces comparées à celles qui pourront nous affecter le WE du 16/17, mais j'ajouterais pour que tu soit en phase, Côté Tn, bien que faible s'apparenteront certainement à celle de mardi/mercredi mais ce sont les Tx qui pourraient prendre une bonne claque.

Voili vloilou.

[mike]

Poua, le modèle américain voit l'hiver débarquer pratiquement sur l'europe occidental en fin d'échéance, j'espère que ca va pas bouleverser le climat l'hiver à venir. Certaines ressemblances vont bien avec octobre 1955 ( joé bastardi pensait justement à 3 hivers type ressemblant, 50/51, 55/56 ou 95/96)

[Elrefay-Marseille]

C'est vrai qu'à partir de la fin d'échance de ce topic et début du suivant, un hiver précoce pourrait intervenir, en tout cas le potentiel est la, après si ça confirme, j'espere que ça sera le début d'une longue série de coulée froide sur la France /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">