Températures et climatologies

[Stev]

Bonjour à tous !

Cela fait plusieurs fois que je remarques que les réputations des stations filaires sont mauvaises à exécrables. ça me semble pas faux, car les données de l'expérience que j'ai faites sont assez flagrantes.

J'ai aussi entendu dire que les station placés dans un abris météo donnait des données différentes de parfois 1°C par rapport à un endroit à l'ombre dans le jardin. Par contre je trouve ça assez contestable.

Conditions de l'expérience: Nuit à 7.15 sous un ciel nuageux avec quelques trouées, humidité assez élevée:

Voici les résultats:

Est ce qu'un abris est utiles ? Quels résultats sont les fiables ?

Les stations représentées sont toutes différentes.

[M. Gagnard]

Bonjour à tous !

Cela fait plusieurs fois que je remarques que les réputations des stations filaires sont mauvaises à exécrables. ça me semble pas faux, car les données de l'expérience que j'ai faites sont assez flagrantes.

J'ai aussi entendu dire que les station placés dans un abris météo donnait des données différentes de parfois 1°C par rapport à un endroit à l'ombre dans le jardin. Par contre je trouve ça assez contestable.

Conditions de l'expérience: Nuit à 7.15 sous un ciel nuageux avec quelques trouées, humidité assez élevée:

Voici les résultats:

Est ce qu'un abris est utiles ? Quels résultats sont les fiables ?

Les stations représentées sont toutes différentes.

Alors voilà, moi je n'y connais pas grand chose, mais c'est certainement pas ce qui va m'empêcher de vous conseiller.

1) Quand vous faites des "expériences", il faut en faire plusieurs, c'est Mr Descartes dans son discours de la méthode qui m'en a parlé.

2) C'est quoi un abri (enfin je veux dire un abris) exposé ?

3) Si les abriss (abris au pluriel) sont utilisés par les pros de la météo, c'est peut être bien pour quelque chose, je ne sais pas pourquoi, mais il doit bien il y avoir une raison.

Donc placez votre sonde sous abri et votre abri dans le jardin, et le jardin au soleil (sauf la nuit, la nuit il sera à l'ombre...).

[ChristianP]

Bonjour à tous !

Cela fait plusieurs fois que je remarques que les réputations des stations filaires sont mauvaises à exécrables. ça me semble pas faux, car les données de l'expérience que j'ai faites sont assez flagrantes.

J'ai aussi entendu dire que les station placés dans un abris météo donnait des données différentes de parfois 1°C par rapport à un endroit à l'ombre dans le jardin. Par contre je trouve ça assez contestable.

Conditions de l'expérience: Nuit à 7.15 sous un ciel nuageux avec quelques trouées, humidité assez élevée:

Est ce qu'un abris est utiles ? Quels résultats sont les fiables ?

Les stations représentées sont toutes différentes.

Bonjour Stev,

Tu te doutes bien que les normes d'abri et d'installation n'ont pas été élaborées par hasard et que ça fait plus de 200 ans que des scientifiques spécialistes de la mesure, ont testé et étudié les meilleures façons de mesurer la température de l'air avec les technologies disponibles à chaque époque.

Tu te doutes aussi que de nombreux amateurs passionnés ont aussi pu vérifier depuis longtemps par l'expérimentation, l'efficacité des normes d'abri (non bricolé au hasard) et d'emplacement, pour mesurer assez correctement une température de l'air (un capteur dehors à l'ombre hors abri normalisé, va trop capter la T du sol, de l'arbuste/arbre ou du mur pas très loin... et si c'est thermo/boîtier hors abri, c'est pire, le composant de T va mesurer la T du boîtier trop fermé, qui rayonne beaucoup et qui bloque l'air autour du composant de T qui n'est plus vraiment à l'air libre)

La très très grande majorité des stations pro sont filaires (je ne parle pas de Davis ou d'autres marques de stations, qui ne sont pas du matériel pro) et pour le moment, il n'y a pas plus fiable que le matériel filaire (y compris chez Davis) !

En réalité les stations non filaires n'existent pas vraiment sur le terrain chez les organismes pro, car même dans les stations isolées, les capteurs sont filaires et les données sont mémorisées sur place par l'acquisition filaire présente dehors près des capteurs. Une fois mémorisées par la station filaire sur place, les données sont simplement envoyées aux organismes par téléphone ou par satellite... (c'est simplement la transmission des données (déjà en mémoire sur place) vers les organismes qui est ou non filaire. C'est justement cette mémoire sur place près des capteurs, qu'il manque aux stations radio amateurs, les données se perdre parfois pendant la transmission sans fil, donc aucune chance de les récupérer)

Un thermo à l'ombre peut renvoyer bien plus que 1° d'écart avec une station et un thermo sous abri normalisé, vu que le thermo à l'ombre hors abri, capte plus de rayonnements indirects et qu'il rayonne lui-même plus dehors, que sous abri normalisé prévu pour limiter les rayonnements directs et indirects tout en évitant de trop couper la circulation d'air.

On observe aussi bien plus que 1° d'écart certains jours, entre une station avec un abri homologué bien placé et une autre station toute proche à quelques dizaines de mètres, avec ce même abri, mais mal placé : http://www.ccrom.org...chnique35-2.pdf

La moindre des corrections pour ceux qui ont déjà pris le temps de répondre plusieurs fois sur ces points, quand on se pose des questions sur un sujet particulier, c'est de lire tous les messages sur le sujet, dans le forum concerné ( "Instrumentation") et dans le cas présent de consulter aussi les informations sur les normes minimales d'installation d'une station météo de base ( http://www.infoclima...s_rejoindre.php )/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Stev]

Bonjour Stev,

Tu te doutes bien que les normes d'abri et d'installation n'ont pas été élaborées par hasard et que ça fait plus de 200 ans que des scientifiques spécialistes de la mesure, ont testé et étudié les meilleures façons de mesurer la température de l'air avec les technologies disponibles à chaque époque.

Tu te doutes aussi que de nombreux amateurs passionnés ont aussi pu vérifier depuis longtemps par l'expérimentation, l'efficacité des normes d'abri (non bricolé au hasard) et d'emplacement, pour mesurer assez correctement une température de l'air (un capteur dehors à l'ombre hors abri normalisé, va trop capter la T du sol, de l'arbuste/arbre ou du mur pas très loin... et si c'est thermo/boîtier hors abri, c'est pire, le composant de T va mesurer la T du boîtier trop fermé, qui rayonne beaucoup et qui bloque l'air autour du composant de T qui n'est plus vraiment à l'air libre)

La très très grande majorité des stations pro sont filaires (je ne parle pas de Davis ou d'autres marques de stations, qui ne sont pas du matériel pro) et pour le moment, il n'y a pas plus fiable que le matériel filaire (y compris chez Davis) !

En réalité les stations non filaires n'existent pas vraiment sur le terrain chez les organismes pro, car même dans les stations isolées, les capteurs sont filaires et les données sont mémorisées sur place par l'acquisition filaire présente dehors près des capteurs. Une fois mémorisées par la station filaire sur place, les données sont simplement envoyées aux organismes par téléphone ou par satellite... (c'est simplement la transmission des données (déjà en mémoire sur place) vers les organismes qui est ou non filaire. C'est justement cette mémoire sur place près des capteurs, qu'il manque aux stations radio amateurs, les données se perdre parfois pendant la transmission sans fil, donc aucune chance de les récupérer)

Un thermo à l'ombre peut renvoyer bien plus que 1° d'écart avec une station et un thermo sous abri normalisé, vu que le thermo à l'ombre hors abri, capte plus de rayonnements indirects et qu'il rayonne lui-même plus dehors, que sous abri normalisé prévu pour limiter les rayonnements directs et indirects tout en évitant de trop couper la circulation d'air.

On observe aussi bien plus que 1° d'écart certains jours, entre une station avec un abri homologué bien placé et une autre station toute proche à quelques dizaines de mètres, avec ce même abri, mais mal placé : http://www.ccrom.org...chnique35-2.pdf

La moindre des corrections pour ceux qui ont déjà pris le temps de répondre plusieurs fois sur ces points, quand on se pose des questions sur un sujet particulier, c'est de lire tous les messages sur le sujet, dans le forum concerné ( "Instrumentation") et dans le cas présent de consulter aussi les informations sur les normes minimales d'installation d'une station météo de base ( http://www.infoclima...s_rejoindre.php )/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci, pas mal tes explications. Pareil pour M.Gagnard !