Calendrier des gelées

[Tomar]

Bonjour,

Dans mon vieux "la metéo de la France de Kessler et Chambraud", il y a un tableau donnant la date de fin du quatrième quintile des dernières gelées (dans 20% des cas, la dernière gelée de l'année se produit après cette date), période de référence 1951/1980.

Pour Strasbourg par exemple, la date donnée est le 2 mai. Pour Nancy, c'est le 8 mai ; pour Nevers, le 16 mai ; pour Vichy, le 17 et pour Luxeuil le 22 mai. Sur la période 1951 / 1980, la date de dernière gelée se produisait donc après cette date une fois sur 5 !

Or je n'ai pas souvenance de gelée (sous abri) en mai en plaine d'Alsace.

Sur les dernières années, en consultant les données sur météociel, on trouve

pour Strasbourg

Date de la dernière gelée

2002 : 7 avril

2003 : 13 avril

2004 : 9 avril

2005 : 10 avril

2006 : 7 avril

2007 : 13 mars

2008 : 8 avril

2009 : 22 mars

Pour Nancy

Date de la dernière gelée

2002 : 7 avril

2003 : 13 avril

2004 : 12 avril (erreur sur Météociel)

2005 : 22 avril

2006 : 30 avril

2007 : 13 mars

2008 : 17 avril

2009 : 22 mars

Pour Vichy

Date de la dernière gelée

2002 : 4 mai

2003 : 16 mai

2004 : 15 avril

2005 : 22 avril

2006 : 30 avril

2007 : 7 avril

2008 : 18 avril

2009 : 2 avril

C'est bien différent des dates évoquées dans mon bouquin (juste 2 gelées en mai, à Vichy, mais avant la date indiquée du dernier quaintile pour cette ville).

Je serai curieux de savoir si les chiffres ont beaucoup évolués en 20 an. En fait c'est intéressant pour les jardiniers (ça fait 20 ans que je n'attends plus les saints de glace pour sortir ou planter les plantes gélives en Alsace et je n'ai jamais eu d'acident... Et tout le monde fait comme moi chez les voisins maintenant, même la mairie sort les géraniums plus tôt qu'avant !)

Connaissez-vous - ou savez-vous où on peut trouver - des données sur les dates moyennes et médianes des dernières gelées de différentes villes en France ?

Merci !

[Canada Goose]

Il est évident que la normale 51/80 n'est plus d'actualité, surtout concernant la date de la dernière gelée... ne serait-ce qu'à cause de l'effet urbain.

Pour avoir ces dates moyennes, à part MF je ne vois pas.

[TreizeVents]

En effet, difficile de trouver ce que tu cherches

La seule solution que je vois, à part écrire à Météo France, c'est de télécharger les données journalières de l'ECA et de les traiter pour avoir les valeurs les plus récentes, mais cela va être un long travail. Je pourrais essayer de regarder sur mes données personnelles, mais il me faudra du temps pour créer les tableurs.

Sinon, j'ai regardé rapidement mon tableur pour Vichy : sur les 8 dernières années la date moyenne de la dernière gelée a été ramenée au 17 avril et la date de fin du quatrième quintile au 22 avril (soit un recul de près de 20 jours par rapport aux valeurs de 1951-1980). Cette année, la dernière gelée absolue (Tn < 0°) remonte au 31 mars : c'est tout simplement la dernière gelée la plus précoce depuis l'ouverture de la station, et la toute première fois qu'il n'a pas gelé un mois d'avril à la station !

[Tomar]

Merci TreizeVents !

Intéressant, le "pôle du froid" /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> en plaine aurait gagné 3 semaines de période de végétation au printemps.

C'est aussi ce que j'ai constaté en Alsace où après le 20 avril, on est à peu près tranquille pour les gelées, trois bonnes semaines avant les saints de glace.

Et by the way, les chffres de méteociel pour Vichy sont faux puisqu'ils indiquent une gelée à -0.1 °C le 2 avril 2009...

Mes autres données du post plus haut sont donc surement un peu douteuses aussi.

Merci encore et bonne soirée.

Edit :

Je viens de récupérer les données de Strasbourg sur ECA, il y a aussi une erreur pour 2005 : la dernière gelée date du 14 mars et non du 10 avril

[gerardlh]

Pour Rouen je viens de poser la question à cirrus76 dernière gelée le : 30 mars 09 = - 0.2 °c en ville et - 0.8 °C sur les plateaux .

[TreizeVents]

Et by the way, les chffres de méteociel pour Vichy sont faux puisqu'ils indiquent une gelée à -0.1 °C le 2 avril 2009...

[...]

Je viens de récupérer les données de Strasbourg sur ECA, il y a aussi une erreur pour 2005 : la dernière gelée date du 14 mars et non du 10 avril

En fait, il arrive de temps en temps que Météociel ait des valeurs inférieures d'un dixième aux valeurs de MétéoFrance, je l'ai régulièrement remarqué. Cela n'a pas une importance considérable pour faire des bilans climatiques comme les miens (cela joue tout au plus sur quelques centièmes de degrés dans le bilan mensuel), mais dans ce genre de cas très précis on joue un record mensuel puisque la valeur MF pour le 2 avril est de 0.0° /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Globalement pour ce que j'en ai jugé, les valeurs de l'ECA semblent plus fiables que celles de Météociel, mais il arrive aussi qu'il y ait quelques bourdes dans la base européenne.

[ricos]

En fait, il arrive de temps en temps que Météociel ait des valeurs inférieures d'un dixième aux valeurs de MétéoFrance, je l'ai régulièrement remarqué. Cela n'a pas une importance considérable pour faire des bilans climatiques comme les miens (cela joue tout au plus sur quelques centièmes de degrés dans le bilan mensuel), mais dans ce genre de cas très précis on joue un record mensuel puisque la valeur MF

pour le 2 avril est de 0.0°

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec quelle precision de mesure pour les thermos MF , + ou - 0,2 °C il me semble ?

[Tomar]

Hello,

J'ai suivi les conseils de TreizeVents, je viens de décortiquer les données ECA pour Strasbourg Entzheim. Les Tn depuis 1946 (soit sur 64 ans).

La date de dernière gelée a sacrément bougé en effet ces dernières années, de presque 3 semaines depuis la norme 1951/80.

Date moyenne de la dernière gelée à Strasbourg, sur la période

1946/2009 : 16 avril

1951/1980 : 22 avril

1961/1990 : 18 avril

1971/2000 : 17 avril

1980/2009 : 10 avril

1990/2009 : 9 avril

2000/2009 : 3 avril

Gelées tardives :

Depuis 1946, il y a eu en tout 16 jours de gel pendant les mois de mai à Strasbourg, mais la dernière année que cela s'est produit, c'était en 1985.

La gelée la plus tardive : le 12 mai 53

Dernières gelées précoces :

Dernière gelée la plus précoce : 8 mars 1990.

Des dernières gelées très précoces, en mars, sont rares mais de moins en mois exceptionnelles, c'est arrivé en 1948, en 1961, en 1964, en 1989, en 1990, en 1995, et un an sur deux depuis 2004/2005 (toutes les années impaires).

Une curiosité : 2 années consécutive avec première gelée très précoce : le 17 septembre 1971 (encore en été calendaire !), et l'année suivante rebelotte, gelée le 25 septembre 1972.

Résultat, période de végétation (sans gel) très courte ces 2 années là :

4 mois et 18 jours en 1971

4 mois et 30 jours en 1972.

A comparer avec au contraire, 7 mois et 15 jours consécutifs sans gel en 1990, 8 mois et 5 jours en 2005, 7 mois et 17 jours en 2007 !

Même calcul pour Nancy

Date moyenne de la dernière gelée à Nancy Essey, sur la période :

1946/2009 : 25 avril

1951/1980 : 30 avril

1961/1990 : 28 avril

1971/2000 : 25 avril

1980/2009 : 19 avril

1990/2009 : 15 avril

2000/2009 : 9 avril

Là aussi on a gagné 3 semaine depuis 1951/1980.

Avec comme pour Strasbourg un gros gap avec la décennie 2000 qui fait baisser nettement la moyenne trentennaire, et pour la première fois des mois d'avril sans aucune gelée (2007 et 2009).

Sur ce, bonne nuit tout le monde.

[Fantomon]

Sur mon site, il y a les premières et dernières gelées avec graphiques pour pas mal de stations:

http://luckyhost.dyn...1-1851-2009.php

Nouveau lien : http://meteostats-bzh.ath.cx:93/meteostats/mete25-1-1851-2009.php