Emplacement des pluviometre anemometre et thermometre.

[le-poussin]

Salut à tous. Bon voilà je débute et je vais certainement investir dans une V2. Une autre question me titille, j'ai cherché en vai sur le forum.

A quel distance doit on placer les différents instruments, pluviometre thermometre anémometre etc.. pour avoir les mesures les plus fiables?

Merci par avance.

[Bruno-59]

A mon avis, on va te répondre " à 10 m de haut"

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon, je rigole... et je sors... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bruno-59

[Vals]

Bonjour.

Bien souvent il faut faire avec la configuration de son terrain.

Si tu as des arbres ou une maison peut-être que les 10 mètres ne seront pas suffisants !

Et na Bruno-59 ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il faut que l'anémo soit dégagé au max des obstacles.

Ton abris sera dans un endroit où il sera au soleil toute la journée idéalement à 1.5 m au dessus d'un sol gazonné.

Et beaucoup d'air autour c'est mieux.

Le pluvio je conseille qu'il soit facilement accessible pour une maintenance régulière.

Il faudra qu'il soit solidement fixé sur un mât costaud pour éviter les vibrations qui peuvent déclencher des basculements d'augets intempestifs.

Mais d'autre vont surement te donner des précisions.

@+

[LMK]

Salut à tous. Bon voilà je débute et je vais certainement investir dans une V2. Une autre question me titille, j'ai cherché en vai sur le forum.

A quel distance doit on placer les différents instruments, pluviometre thermometre anémometre etc.. pour avoir les mesures les plus fiables?

Merci par avance.

Ben ça dépend, à quelle distance de quoi? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Bruno-59]

Ben ça dépend, à quelle distance de quoi? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bah oui, distance au sol ? (> 10 m)

ou distance les uns des autres ?

ou distance aux divers obstacles.

Ceci dit, concernant le capteur thermo, Vals dit qu'il faut un endroit aere. Je me doute que c'est mieux, mais de quel ordre peut-etre la différence si le capteur est placé dans un environnement buissonneux ?

[LMK]

L'aération est en effet tres importante pour la température, s'il n'y a vraiment que des buissons qui gênent ce n'est pas bien grave, du moins s'ils ne sont pas hauts. si l'abri est à plus de 10m de ces buissons ça devrait le faire, on peut aussi augmenter la hauteur de l'abri pour l'élever au dessus de la hauteur des buissons s'ils sont proches.

Il faut savoir que les notions "d'obstacle" et de "source de chaleur" dans les recommandations d'implantation des stations, sont à prendre avec des pincettes, car elles varient beaucoup d'un site à l'autre.

Par exemple il faut en théorie éloigner un abri d'au moins 30m de toute source de chaleur (maison etc) pour qu'il n'y ait aucune erreur sur la température, seulement une petite maison isolée à la campagne n'aura pas le même effet qu'une maison faisant partie d'un lotissement en pleine ville.

Une maison isolée en pleine campagne ne posera pas vraiment de problème si elle est à 20m de l'abri, alors que dans un lotissement, 30m c'est vraiment le mimnimum syndical. D'une manière générale en ville il est préférable de déporter la station sur le toit pour mieux capter l'air "libre", dans ce cas l'abri doit etre à au moins 1m50 au dessus du toit.

Pour le pluvio c'est moins compliqué il suffit qu'il n'y ait pas d'obstacles proches qui empêche la pluie de tomber dedans (la logique d'implantation s'impose d'elle même).

Pour l'anémo tout dépend de ce qu'on veut mesurer, il y a 2 "normes", la première (la plus connue), c'est la norme "de base" (je connais pas son nom lol, peut-etre "synoptique" ?), à savoir 10m de haut en terrain dégagé (un anémo au top est à au moins "10 fois la hauteur des obstacles": c'est à dire qu'une maison de 10m de haut devra se trouver à au moins 100m de l'anémo /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">).

La 2ème c'est la norme "agro": l'anémo est à 2m de haut au milieu d'un champs représentatif de la parcelle agricole dont on veut connaitre les conditions.

Comme il est rare qu'on ait à notre disposition des terrains qui se pretent à la mesure synoptique (à part pour les chanceux, ou pour les riches, ce qui revient un peu au même ), au niveau de l'amateur on fait avec les moyens du bord, l'essentiel étant que l'anémo soit bien au dessus des obstacles proches. En ville le toit est une bonne solution avec un mât d'au moins 3m, en n'oubliant pas d'haubanner si on dépasse 4m (souvent conseillé dès 3m).

Il ne faut pas oublier que la mesure du vent sur un toit ou en terrain non dégagé inclus obligatoirement la mesure de turbulences qui modifient la vitesse et la direction du vent "synoptique" (air libre en terrain complètement dégagé), pour cette raison (+ les différences de qualité de matos avec les pros) les amateurs sont souvent déçus de leurs mesure de vent, mais il faut bien se dire que le vent, plus encore que les autres paramètres, se mesure forcément de façon tres locale, le vent sur mon toit n'est pas le même que le vent sur le toit du voisin, c'est comme ça.

Enfin quelque soit le paramètre mesuré et l'installation, lorsqu'on publie des relevés (sur le net par exemple) il est préférable de préciser dans quelles conditions on fait les mesures. Les photos de stations sont appréciées pour cette raison, car elles permettent de visualiser l'environnement des stations.

@+ /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Bruno-59]

L'aération est en effet tres importante pour la température, s'il n'y a vraiment que des buissons qui gênent ce n'est pas bien grave, du moins s'ils ne sont pas hauts. si l'abri est à plus de 10m de ces buissons ça devrait le faire, on peut aussi augmenter la hauteur de l'abri pour l'élever au dessus de la hauteur des buissons s'ils sont proches.

...

Merci lmk pour toutes ces informations pratico-pratiques /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour revenir aux buissons, si le capteur de température et légérement dans les buissons, mais que l'air peut circuler autour du capteur, est-ce très gênant ?

Je me doute que la mesure soit faussée, mais à quelle niveau a priori ?

Le buisson doit créer une zone tampon où la température peut être plus élevée qu'à quelques mètres de là. A l'inverse, le buisson et sa zone tampon peuvent maintenir un air plus frais dans certaines conditions.

De plus, dans cet environnement, l'humidité doit être sur-évaluée ?

Je pense à un truc, quand je dis buisson, je pourrais dire arbustes pour être plus juste.

[ricos]

Merci lmk pour toutes ces informations pratico-pratiques /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour revenir aux buissons, si le capteur de température et légérement dans les buissons, mais que l'air peut circuler autour du capteur, est-ce très gênant ?

Je me doute que la mesure soit faussée, mais à quelle niveau a priori ?

Le buisson doit créer une zone tampon où la température peut être plus élevée qu'à quelques mètres de là. A l'inverse, le buisson et sa zone tampon peuvent maintenir un air plus frais dans certaines conditions.

De plus, dans cet environnement, l'humidité doit être sur-évaluée ?

Je pense à un truc, quand je dis buisson, je pourrais dire arbustes pour être plus juste.

A une époque , avant ma célebre installation avec la planche /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , j'avais essayé de mettre la sonde de ma WS à l'interieur de ma haie de Cyprès De Leyland , les Tx restaient relativement cohérentes , mais les Tn etaient surestimées .

[Bruno-59]

A une époque , avant ma célebre installation avec la planche /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , j'avais essayé de mettre la sonde de ma WS à l'interieur de ma haie de Cyprès De Leyland , les Tx restaient relativement cohérentes , mais les Tn etaient surestimées .

Je n'étais pas encore sur le forum à cette époque de "la planche".

Il y a un post pour découvrir cette expérience ?

Je ne suis pas encore spécialiste de la discipline... peux-tu, stp, préciser Tx et Tn ?

Merci.

[le-poussin]

Bon merci pour ces explications précise. En gros pour avoir des valeurs de mesures relativement correct il faudrait que l'anémometre le pluviometre et thermometre soit à des endroits bine distinct ce qui n'est pas évident au vue des différentes stations qui proposent tout en un bloc.

Puisque si on ne veut pas qu'un coup de vent fasse basculer les godets trop tôt du pluviomètre il vaudrait carrémént mieux le poser par terre sur un bloc de béton. Au moins il ne souffrirait pas de turbulence.

Fascinent tout ça n'est-ce pas. Je sens que les mesures météorologiques vont me passioner , il va falloir bidouiller si je n'abuse. Par hasard est-ce que quelques personnes voudraient bien mêtre des photos de leur installation sur notre forum. Merci ça peut donner des idées ou des conseils pour les autres.

[Laurent15]

.... Par hasard est-ce que quelques personnes voudraient bien mêtre des photos de leur installation sur notre forum. Merci ça peut donner des idées ou des conseils pour les autres.

En attendant que quelqu'un qui passe par là mette des photos, essaie d'aller faire un tour sur les station STATIC, ça pourras te donner un ordre d'idée. Tu en trouveras qui sont en hauteur pour ceux dont l'environnement n'est pas propice et d'autres qui sont à hauteur standard quand le terrain est bien dégagé.

Dans tout les cas, c'est l'anémo qui doit être en position bien élevée et surtout bien dégagée.

Pour y accéder, à partir de la paged'accueil, va dans l'onglet Carte/Stations météo/tu cliques sur une station et là, dans le champ autres stations, tu trouveras les STATIC qui ont toutes des photos de leurs emplacements.

Laurent

[LMK]

Bon merci pour ces explications précise. En gros pour avoir des valeurs de mesures relativement correct il faudrait que l'anémometre le pluviometre et thermometre soit à des endroits bine distinct ce qui n'est pas évident au vue des différentes stations qui proposent tout en un bloc.

Puisque si on ne veut pas qu'un coup de vent fasse basculer les godets trop tôt du pluviomètre il vaudrait carrémént mieux le poser par terre sur un bloc de béton. Au moins il ne souffrirait pas de turbulence.

Fascinent tout ça n'est-ce pas. Je sens que les mesures météorologiques vont me passioner , il va falloir bidouiller si je n'abuse. Par hasard est-ce que quelques personnes voudraient bien mêtre des photos de leur installation sur notre forum. Merci ça peut donner des idées ou des conseils pour les autres.

Ben en fait tu peux tout mettre au même endroit si l'installation est tres solide (genre mat bien haubanné, ou installation sur un poteau au milieu d'un champs)

[prorider]

salut

Je sens que je vais me faire charcuter mais bon voila :

Ma station et sous l'avancée du toit a environ 4m de hauteur (je peux po faire autrement avec la distance de câble que j'ai) . Cette partie de la maison n'est pas habité et les T° relevées semble conformes à se qui est attendu . Les relevées peuvent elle etre totalement faussées ? (le vent souffle régulièrement chez moi se qui fait circuler l'air ).

[Bruno-59]

...Puisque si on ne veut pas qu'un coup de vent fasse basculer les godets trop tôt du pluviomètre il vaudrait carrémént mieux le poser par terre sur un bloc de béton. Au moins il ne souffrirait pas de turbulence.

...

Euh...

Pour le pluviomètre, je crois très fortement qu'il ne faut pas le mettre au sol.

Il doit être placé à +- 1m du sol, pour éviter que la puie qui rebondit par terre n'entre dans le pluvio et fausse les mesures.

[Bruno-59]

...

Je ne suis pas encore spécialiste de la discipline... peux-tu, stp, préciser Tx et Tn ?

Merci.

C'est bon, en cherchant un peu sur le forum, j'ai trouvé la définition ici :/index.php?s=&showtopic=33252&view=findpost&p=782837'>Définition Tx et Tn.

Tx

pour Température maX

et Tn

pour température miN

[LMK]

Euh...

Pour le pluviomètre, je crois très fortement qu'il ne faut pas le mettre au sol.

Il doit être placé à +- 1m du sol, pour éviter que la puie qui rebondit par terre n'entre dans le pluvio et fausse les mesures.

50 cm suffisent même, pour les stations au solSur un toit par contre le pluvio "direct à la surface" est une bonne solution, à condition d'éviter les rebords du toit: il faut le mettre le plus possible au centre du toit /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Bruno-59]

50 cm suffisent même, pour les stations au sol

Sur un toit par contre le pluvio "direct à la surface" est une bonne solution, à condition d'éviter les rebords du toit: il faut le mettre le plus possible au centre du toit /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais il faut un toit horizontal... c'est pas si fréquent (enfin, par chez moi dans le Nord)

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[le-poussin]

Pas évident finalement quand on s'y penche de près. Moi je me demande finalement comment je vais faire.Un mat de 10m de haut dans le jardin et c'est le scalp assuré, ma femme ne va pas apprécié lol.

Alors l'idée du toit c'est pas mal, mais la je vois vraiment pas comment positionné le pluviomètre. Faut pas qu'il bouge.

Une autre question, me titille quand je vois tout ça. Mais si on met le pluviomètre sur le toit le thermometre aussi a-t-on une idée de la différence de température par rapport au sol. Parce que moi je voudrais bien que ça me dise quand il va geller dans mon jardin.

[René Serrière]

L'aération est en effet tres importante pour la température, s'il n'y a vraiment que des buissons qui gênent ce n'est pas bien grave, du moins s'ils ne sont pas hauts. si l'abri est à plus de 10m de ces buissons ça devrait le faire, on peut aussi augmenter la hauteur de l'abri pour l'élever au dessus de la hauteur des buissons s'ils sont proches.

Il faut savoir que les notions "d'obstacle" et de "source de chaleur" dans les recommandations d'implantation des stations, sont à prendre avec des pincettes, car elles varient beaucoup d'un site à l'autre.

Par exemple il faut en théorie éloigner un abri d'au moins 30m de toute source de chaleur (maison etc) pour qu'il n'y ait aucune erreur sur la température, seulement une petite maison isolée à la campagne n'aura pas le même effet qu'une maison faisant partie d'un lotissement en pleine ville.

Une maison isolée en pleine campagne ne posera pas vraiment de problème si elle est à 20m de l'abri, alors que dans un lotissement, 30m c'est vraiment le mimnimum syndical. D'une manière générale en ville il est préférable de déporter la station sur le toit pour mieux capter l'air "libre", dans ce cas l'abri doit etre à au moins 1m50 au dessus du toit.

Pour le pluvio c'est moins compliqué il suffit qu'il n'y ait pas d'obstacles proches qui empêche la pluie de tomber dedans (la logique d'implantation s'impose d'elle même).

Pour l'anémo tout dépend de ce qu'on veut mesurer, il y a 2 "normes", la première (la plus connue), c'est la norme "de base" (je connais pas son nom lol, peut-etre "synoptique" ?), à savoir 10m de haut en terrain dégagé (un anémo au top est à au moins "10 fois la hauteur des obstacles": c'est à dire qu'une maison de 10m de haut devra se trouver à au moins 100m de l'anémo /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">).

La 2ème c'est la norme "agro": l'anémo est à 2m de haut au milieu d'un champs représentatif de la parcelle agricole dont on veut connaitre les conditions.

Comme il est rare qu'on ait à notre disposition des terrains qui se pretent à la mesure synoptique (à part pour les chanceux, ou pour les riches, ce qui revient un peu au même ), au niveau de l'amateur on fait avec les moyens du bord, l'essentiel étant que l'anémo soit bien au dessus des obstacles proches. En ville le toit est une bonne solution avec un mât d'au moins 3m, en n'oubliant pas d'haubanner si on dépasse 4m (souvent conseillé dès 3m).

Il ne faut pas oublier que la mesure du vent sur un toit ou en terrain non dégagé inclus obligatoirement la mesure de turbulences qui modifient la vitesse et la direction du vent "synoptique" (air libre en terrain complètement dégagé), pour cette raison (+ les différences de qualité de matos avec les pros) les amateurs sont souvent déçus de leurs mesure de vent, mais il faut bien se dire que le vent, plus encore que les autres paramètres, se mesure forcément de façon tres locale, le vent sur mon toit n'est pas le même que le vent sur le toit du voisin, c'est comme ça.

Enfin quelque soit le paramètre mesuré et l'installation, lorsqu'on publie des relevés (sur le net par exemple) il est préférable de préciser dans quelles conditions on fait les mesures. Les photos de stations sont appréciées pour cette raison, car elles permettent de visualiser l'environnement des stations.

Je suis tout à fait d'accord avec ces propos qui me paraissent résumer le mieux les réalités auxquelles nous sommes tous condrontés. J'habite un lotissement et les photos de ma station sont ici : http://www.meteo-pierre-benite.com/station.htm

[ricos]

Mais il faut un toit horizontal... c'est pas si fréquent (enfin, par chez moi dans le Nord)

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les pluvios sur le toit , c'est quand même pas terrible pour les opérations d'entretien , insectes , feuilles , voire même un calibrage de temps en temps .

[LMK]

Mais il faut un toit horizontal... c'est pas si fréquent (enfin, par chez moi dans le Nord)

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les pluvios sur le toit , c'est quand même pas terrible pour les opérations d'entretien , insectes , feuilles , voire même un calibrage de temps en temps .

En effet les toits non horizontaux c'est difficile lol, mais c'est possible (faut pas avoir le vertige /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">). Les toits terrasse par contre c'est idéal, surtout pour le calibrage (moi je m'asseois "par terre" sur le toit et je calibre mon pluvio en sirotant une bierre au soleil /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">)

[Previ83D]

Les pluvios sur le toit , c'est quand même pas terrible pour les opérations d'entretien , insectes , feuilles , voire même un calibrage de temps en temps .

C'est pas terrible non plus pour évaluer les pluies au sol!Il me semble d'ailleurs que le pluvio qui fait référence est un grand trou dans le sol!

[LMK]

C'est pas terrible non plus pour évaluer les pluies au sol!

Il me semble d'ailleurs que le pluvio qui fait référence est un grand trou dans le sol!

Oui en effet, yen a un à trappes. Mais vu la taille de l'engin en ville c'est même pas la peine d'y penser, à moins d'etre dans une ville ou on trouve des maisons avec des terrains sans obstacles dans un rayon suffisant, bref faut etre riche ou campagnard /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Et encore le pluvio doit pas etre donné non plus lol