Vitesse du vent

[gunsman]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, je découvre qu'il existe une bande de passionné sur la toile. J'ai une petite station sans prétention (WS3502) et j'étudie actuellement les vents. Mon petit problème c'est que la girouette et l'anémomètre sont à 3 mètre de hauteur. Pensez vous qu'il y ai une grosse différence entre les mesures prises à 3 mètres et celle qui m'interesse qui sont à 10 mètres ?

Merci pour vos réponses

[mm91]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, je découvre qu'il existe une bande de passionné sur la toile. J'ai une petite station sans prétention (WS3502) et j'étudie actuellement les vents. Mon petit problème c'est que la girouette et l'anémomètre sont à 3 mètre de hauteur. Pensez vous qu'il y ai une grosse différence entre les mesures prises à 3 mètres et celle qui m'interesse qui sont à 10 mètres ?

Merci pour vos réponses

Bonjour,quelques éléments de réponse: http://icare.cinq.free.fr/meteo/commentcam...aragraphe10.htm

[ricos]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, je découvre qu'il existe une bande de passionné sur la toile. J'ai une petite station sans prétention (WS3502) et j'étudie actuellement les vents. Mon petit problème c'est que la girouette et l'anémomètre sont à 3 mètre de hauteur. Pensez vous qu'il y ai une grosse différence entre les mesures prises à 3 mètres et celle qui m'interesse qui sont à 10 mètres ?

Merci pour vos réponses

Je suis egalement à 3 m de haut , ma rafale maxi est de 87 km/h , il doit y avoir une belle difference , selon son propre site surtout , pour une reponse précise à ta question je laisse la parole aux specialistes d'eole , comme par exemple notre "girouette " /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , je parle de Mike (Imk ) , le roi du souffle . /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

[mm91]

Pour répondre plus précisément :

- si le vent est parfaitement laminaire à 3 mètre et à 10 mètres, on peut dire en gros que le rapport de vitesse est 1.35 (vent à 10 m = 1.35 fois le vent à 3 mètres).

- le problème c’est que tu peux passer, sans le savoir, d’un vent turbulent à 3 mètres à un vent laminaire à 10 mètres (l’inverse est plus rare) et dans ce cas le rapport entre les deux vitesses peut être considérable.

De plus, suivant la vitesse du vent, il y a des cas où il peut rester laminaire à 3 m et à 10 m et d’autre cas où il sera turbulent à 3 m et laminaire à 10 m.

Ce qui veut dire que le rapport 3 m/10 m ne sera pas constant.

[gunsman]

Pour répondre plus précisément :

- si le vent est parfaitement laminaire à 3 mètre et à 10 mètres, on peut dire en gros que le rapport de vitesse est 1.35 (vent à 10 m = 1.35 fois le vent à 3 mètres).

- le problème c'est que tu peux passer, sans le savoir, d'un vent turbulent à 3 mètres à un vent laminaire à 10 mètres (l'inverse est plus rare) et dans ce cas le rapport entre les deux vitesses peut être considérable.

De plus, suivant la vitesse du vent, il y a des cas où il peut rester laminaire à 3 m et à 10 m et d'autre cas où il sera turbulent à 3 m et laminaire à 10 m.

Ce qui veut dire que le rapport 3 m/10 m ne sera pas constant.

C'est une donnée très importante pour moi de savoir que le vent est laminaire à 10m, le but étant par la suite d'installer une petite éolienne. Je vais donc revoir mon mât et essayer de me mettre à 10 mètres de haut. Merci pour vos réponses aussi rapide.

J'ai bien épluché une partie du site, votre passion pour la météo me plait bien.

[LMK]

Il faut préciser que ces rapports de vent entre les différentes hauteurs sont valables pour le vent moyen, pour les rafales les valeurs sont plus aléatoires et peuvent parfois etre plus fortes à 3 m qu'à 10 m selon l'instabilité et l'environnement.

C'est pour cette raison qu'il est déconseillé d'appliquer de coeficients aux rafales de vent, une vitesse de rafale ainsi modifiée ne peut etre considérée comme valide. On voit régulièrement des personnes qui appliquent un coef pour les rafales et se retrouvent avec des valeurs farfelues, trop faibles ou "correctes" un jour, puis nettement surestimées le lendemain.

[ChristianP]

C'est une donnée très importante pour moi de savoir que le vent est laminaire à 10m, le but étant par la suite d'installer une petite éolienne. Je vais donc revoir mon mât et essayer de me mettre à 10 mètres de haut. Merci pour vos réponses aussi rapide.

J'ai bien épluché une partie du site, votre passion pour la météo me plait bien.

Attention ce n'est qu'un exemple, le vent peut-être souvent turbulent à 10 m avec des obstacles dans les environs et/ou avec des variations de la rugosité. Tout dépendra des hauteurs, distances et surfaces des obstacles, des longueurs de rugosité dans chaque secteur de vent.

L'important pour étudier le vent pour une éolienne, c'est de placer l'anémo au minimum au-dessus de la hauteur dite de déplacement (hauteur à partir de laquelle s'applique la longueur de rugosité pour les obstacles et le terrain donné) + la longueur de rugosité, pour pouvoir calculer assez justement la hauteur optimale pour placer le rotor sans avoir à installer l'anémo à ce niveau bien plus haut.

Exemple :

Un terrain plat avec des clôtures, des buissons et des obstacles à une distance de moins de 10 fois leur hauteur, a une longueur de rugosité de 0.5 m (table de rugo utilisée par MF/OMM). Il réduit de 20% la vitesse du vent moyen/10 mn à 10 m, par rapport à celui mesuré à 10 m au-dessus d'un terrain herbeux (< 10 cm) dans un rayon de plus de 150 m et bien dégagé (obstacles rares à une distance de plus de 20 fois leur hauteur)

Si en prime des obstacles sur le terrain de rugo 0.5 m, font par ex 8 m de haut, qu'ils se trouvent donc à moins de 80 m et occupent au moins 25% de la surface du secteur donné dans cette distance, il faudrait placer l'anémo à 6.1 m (7/10 des 8 m + 0.5 m de rugo) de haut, simplement pour pouvoir interpoler le vent plus haut assez justement (pour éviter de passer une maquette du site en soufflerie).

Dans ce cas à 6.1 m, le vent moyen/10 mn est à peu près équivalent à celui à quelques cm du bon site au sol herbeux très bien dégagé.

On voit donc qu'une éolienne à 6.1 m dans un tel site, ne sera guère productive.

Ca signifie d'après les calculs, les tables et les graphes, que pour ce site (avec cette longueur de rugo de 0.5 m + les obstacles de 8 m sur plus de 25% de surface dans les 80 m pour une direction donnée) qu'il faudrait placer l'anémo à environ 26 m de haut pour simplement obtenir la même vitesse/10 mn que celle relevée à 10 m sur le bon terrain herbeux très bien dégagé.

Ici en site très turbulent, entre l'anémo à 2 m et celui à 16 m , il y a environ +70 % en vent moyen/10 mn pour + 27% en rafales sur 2.5 s (en rafales ce n'est qu'une moyenne peu efficace pour déduire le maxi, car certains jours je relève plus à 2 m qu'à 16 m)

Pour les rafales c'est aléatoire, ça n'a pas d'importance pour une éolienne, mais pour ceux qui imaginent de gros écarts du maxi entre 3 m et 10 m, voici un résumé du comparatif des rafales sur un mât de 16 m avec des anémo à 2 m, 10 m, 16 m et 17.5 m de hauteur et un autre anémo à 3.4 m de haut par rapport au pied de mât, mais décalé. Il est à 30 m plus au SE par rapport au mât d'anémo. Il est installé sur mon toit, à 1.2 m de haut par rapport à la faîtière et à 50 cm du massif de la cheminée (dans ces forums et sur mon site il existe des photos)

L'anémo à 10 m mesure des rafales courtes de 0.5 s à 0.03 s (donc des rafales courtes plus fortes peuvent être captées, par rapport à un anémo qui moyenne les rafales sur 2.5 s) celui à 17.5 m capte les rafales de moins de 0.1 s, les autres mesurent les rafales sur 2.5 s.

Depuis le 5/04/2008, vitesse des rafales en km/h, nb de jours >= aux seuils.

Hauteur---- 2 m 3,4 m 10 m 16 m 17,5 m

Moyenne--- 30,6 33,4 35,2 39,9 41,3

Maxi------- 61,1 66.0 74,2 82.0 82

Ecart type-- 9,0 10,5 11,4 11,4 12,3

>= 36.0 km/h 29 40 46 78 83

>= 40.0 km/h 22 30 35 57 55

>= 50.0 km/h 6 14 17 21 31

>= 57,6 km/h 2 6 8 14 18

>= 60.0 km/h 1 5 5 13 17

>= 70.0 km/h 0 0 3 2 4

>= 75,6 km/h 0 0 0 1 2

>= 80.0 km/h 0 0 0 1 2

>= 90.0 km/h 0 0 0 0 0

Exemples de valeurs journalières avec les relevés des rafales de ce mois en cours à 2 m, 3.4 m et 10 m (certains jours le maxi est plus fort à 2 m qu'à 10 m)

10 m 3,4 m 2 m

26,9 26 26

28,9 31 29

26,8 26 24

36,9 35 31

37,9 35 32

34,9 32 34

27,9 24 23

62.0 58 51

54,7 51 42

26,4 24 29

29.0 29 24

29,7 31 24

32,9 37 29

30,9 31 26

71,7 66 56

54,2 48 45

34,5 31 31

32,9 35 29

26,4 26 26

40,7 40 43

35,3 26 29

30,3 29 26

55.0 56 55

41,2 35 34

29,8 29 29

[gunsman]

Merci Christian d'avoir pris le temps de m'expliquer tout ça correctement. Je vais donc acheter du tube antenne pour monter l'anémomètre à 12m, place ou sera ma futur éolienne. C'est surtout dans le but d'être sur que le vent à cette hauteur est suffisantg pour faire tourner la machine. Ce n'est pas non plus une grosse éolienne, mais pour que ce soit rentable il me faut au moins du 5m/s régulièrement. Sinon ça ne sert à rien, la production ne sera pas suffisante pour alimenter une partie de mon pavillon en electricité.

Encore merci à tous ceux qui m'ont aidé.