Tornade à Hyères / La Londe-les-Maures (83)

[jepeto86]

Voici la vidéo dont parle SG !

Il est certain qu'un pont n'est pas le meilleur des abris face à une EF3 voir plus.

[florent76]

Je l'ai vue aussi, cette vidéo. Cherche "Tornado overpass" sur Youtube, il y a une version tronquée et une version complète (meilleure). Elle est citée en exemple de ce qu'il ne faut justement pas faire: des gens ayant vu cette vidéo se sont réfugiés sous des ponts lors de la tornade d'oklahoma City en 1999, et y ont perdu la vie.

Les personnes que l'on voit sur cette vidéo s'en sont sorties avec beaucoup de chance:

- La tornade les a évités en passant sur la gauche. Ce qu'on voit sous le pont n'est pas la circulation tornadique centrale mais le jet d'alimentation (Inflow Jet) - linéaire - dont la puissance a justement été accentuée par l'effet venturi + effet canalisation du pont. On remarque que le vent ne change pas de direction. Si la tornade était vraiment passée par le pont, le vent en changeant brutalement de direction les aurait pilonnés de débris et/ou aspirés au dehors.

Je pensais justement qu'une tornade ne pouvait pas passer sous les ponts ! Je veux bien te croire, tu as l'air de connaître la microclimatologie... En même temps Oklahoma City, c'était des tornades EF5 : forcément avec de tels monstres, plus rien ne résiste.http://fr.youtube.com/watch?v=ENOp4HFLh7A&...feature=related

Dans ce cas là, la force du vent a l'air bien cassé sous le pont. Mais peut-être que ce n'est pas toujours le cas.

Florent.

[Sebaas]

Intuitivement, je dirais que le pont agit comme une aile d'avion renversée, avec le phénomène d'accélération du flux d'air sur la partie bombée générant, pour un avion, sa portance. Bref, le coup du pont, mauvais plan!

Ceci dit merci de ne pas dévier trop du sujet de ce topic, car ces posts vont finir par parasiter "l'enquête" (sic) en cours. Les sujets connexes peuvent très bien faire l'objet d'un nouveau topic...

[lorenzo83]

-

[Nicolas 17/69]

Je l'ai vue aussi, cette vidéo. Cherche "Tornado overpass" sur Youtube, il y a une version tronquée et une version complète (meilleure). Elle est citée en exemple de ce qu'il ne faut justement pas faire: des gens ayant vu cette vidéo se sont réfugiés sous des ponts lors de la tornade d'oklahoma City en 1999, et y ont perdu la vie.

Les personnes que l'on voit sur cette vidéo s'en sont sorties avec beaucoup de chance:

- La tornade les a évités en passant sur la gauche. Ce qu'on voit sous le pont n'est pas la circulation tornadique centrale mais le jet d'alimentation (Inflow Jet) - linéaire - dont la puissance a justement été accentuée par l'effet venturi + effet canalisation du pont. On remarque que le vent ne change pas de direction. Si la tornade était vraiment passée par le pont, le vent en changeant brutalement de direction les aurait pilonnés de débris et/ou aspirés au dehors.

Intuitivement, je dirais que le pont agit comme une aile d'avion renversée, avec le phénomène d'accélération du flux d'air sur la partie bombée générant, pour un avion, sa portance. Bref, le coup du pont, mauvais plan!

Ah ok les voilà les fameuses raisons pour les ponts. Je ne savais pas qu'il y avait des raisons aussi précises. Je pensais juste que c'était un pis-aller quand on n'avait vraiment pas d'autre choix.

Ceci dit merci de ne pas dévier trop du sujet de ce topic, car ces posts vont finir par parasiter "l'enquête" (sic) en cours. Les sujets connexes peuvent très bien faire l'objet d'un nouveau topic...

C'est vrai qu'on dévie facilement... A ce moment-là si un modo pouvait séparer les messages déjà émis (y compris celui-ci), et on continuerait sur le nouveau topic. On l'a d'ailleurs fait nous aussi à plusieurs reprises sur Kéraunos. Pour ma part j'arrête là. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Nicolas 17/69]

Salut à tous,

j'ai passé une bonne partie de l'après-midi à compiler photos et témoignages et quand j'ai cliqué sur envoyer, tout s'est effacé! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'essaierai une prochaine fois... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

A plus.

A zut c'est pas de chance dsl. Merci pour l'intention. La prochaine fois, vaut mieux d'abord tout enregistrer sur le dd, tu seras tranquille.

[florent76]

Salut à tous,

j'ai passé une bonne partie de l'après-midi à compiler photos et témoignages et quand j'ai cliqué sur envoyer, tout s'est effacé! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'essaierai une prochaine fois... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

A plus.

Mince ! A moi aussi le forum m'a joué ce sale tour plus d'une fois. Maintenant, quand j'ai des longs message, soit je les prépare à part sur un fichier texte, soit avant d'envoyer, je n'oublie pas de faire copier au cas où ! Si ça ne marche, on peut alors coller le contenu de la mémoire tampon in extremis !Florent.

[lorenzo83]

Merci du conseil les gars! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> En plus c'est pas la première fois que ça m'arrive .

[florent76]

Merci du conseil les gars! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> En plus c'est pas la première fois que ça m'arrive .

On attend impatiemment tes infos Lorenzo, j'espère que tu vas parvenir à nous les envoyer ! Sinon pour bien finir l'enquête avec cette tornade, resterait à aller voir ce qu'il s'est produit autour du point n°1 sur la carte, c'est à dire dans la première partie du trajet de la tornade.

/index.php?s=&showtopic=30363&view=findpost&p=716881'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=716881

Pour les points 2 et 3 en bout de course, ChristianP nous a mené une excellente et précise enquête terrain, mis à part un ptit plan de situation pour les photos, il n'y a rien à rajouter ! Les témoignages à venir compléteront encore tout ça.

Florent.

[lorenzo83]

-

[florent76]

Voilà pour ce petit dossier. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A plus.

Merci à tous les témoins qui ont bien voulu se raconter et avec moults détails qui ne manqueront pas de faire avancer la connaissance et à toi Lorenzo pour le vraiment très précieux travail de compilation que tu as établi ! Grâce à ces nouveaux faits, il semble bien (ce qui confirme d'ailleurs les dires de Lakalen), que la tornade ait connu un pic de puissance en s'élargissant (20 m semble en être la mesure exacte) juste avant et au moment de s'attaquer frontalement aux serres de la jardinerie. EF0 ou petite EF1, je laisse la parole aux spécialistes !Ton dernier cliché mettant le secteur en perspective est une très bonne idée et est proche de ce point n°1 que je citais. N'as-tu rien relevé sur le parcours de la tornade à cet endroit sachant qu'elle serait parti du parking près des cabanons du Gapeau ou alors n'y as-tu pas vraiment prêté attention ???

Florent.

[lorenzo83]

Merci à tous les témoins qui ont bien voulu se raconter et avec moults détails qui ne manqueront pas de faire avancer la connaissance et à toi Lorenzo pour le vraiment très précieux travail de compilation que tu as établi ! Grâce à ces nouveaux faits, il semble bien (ce qui confirme d'ailleurs les dires de Lakalen), que la tornade ait connu un pic de puissance en s'élargissant (20 m semble en être la mesure exacte) juste avant et au moment de s'attaquer frontalement aux serres de la jardinerie. EF0 ou petite EF1, je laisse la parole aux spécialistes !

Ton dernier cliché mettant le secteur en perspective est une très bonne idée et est proche de ce point n°1 que je citais. N'as-tu rien relevé sur le parcours de la tornade à cet endroit sachant qu'elle serait parti du parking près des cabanons du Gapeau ou alors n'y as-tu pas vraiment prêté attention ???

Florent.

Salut Florent!

Malheureusement, le secteur des Salins étant difficilement accessible, je n'ai rien trouvé comme indice aux alentours. Je pense que la photo du collègue à Zagueb donnera des infos précieuses sur la localisation exacte du départ de la tornade...

[florent76]

Salut Florent!

Malheureusement, le secteur des Salins étant difficilement accessible, je n'ai rien trouvé comme indice aux alentours. Je pense que la photo du collègue à Zagueb donnera des infos précieuses sur la localisation exacte du départ de la tornade...

Je pensais surtout aux trois maisons en plein sur le parcours supposé de la tornade dans le hameau de Gapeau, situées au bord de la rivière, juste au dessus du 1 sur la carte et accessibles par un petit chemin. Je ne sais pas si c'est habité, mais je serai curieux de savoir si quelqu'un a vu quelque chose à cet endroit et si il y a d'éventuels dégâts sur les toits de ces habitations...Florent.

[lorenzo83]

Je pensais surtout aux trois maisons en plein sur le parcours supposé de la tornade dans le hameau de Gapeau, situées au bord de la rivière, juste au dessus du 1 sur la carte et accessibles par un petit chemin. Je ne sais pas si c'est habité, mais je serai curieux de savoir si quelqu'un a vu quelque chose à cet endroit et si il y a d'éventuels dégâts sur les toits de ces habitations...

Florent.

Il ne faut pas oublier que la tornade vue par Zagueb de l'aéroport, n'a duré qu'une minute. Le traget que tu as tracé en jaune pointillé pourrait bien correspondre au moment où elle n'a plus touché le sol.

[florent76]

Il ne faut pas oublier que la tornade vue par Zagueb de l'aéroport, n'a duré qu'une minute. Le traget que tu as tracé en jaune pointillé pourrait bien correspondre au moment où elle n'a plus touché le sol.

C'est justement ce qu'il faudrait confirmer... Si des personnes regardaient dehors au niveau des maisons : ils ont vu la tornade de l'autre côté du Gapeau encore bien plus proche que Zagueb, mais depuis un point opposé... et ensuite, ils ont pu la voir les survoler ou rien du tout, mais se reformer sur le marais avant d'aller vers les serres. Il doit peut-être y avoir des témoins de ce côté du marais qui était un peu au centre des événements si on veut.Florent.

[Kiks83]

Bonsoir,

Merci Lorenzo pour le travail d'enquete que tu as effectué, c'est super!

J'ai eu Zagueb au téléphone, et il m'a annoncé que la photo de son collègue devrait lui parvenir ce soir!

Il me l'enverra et je la posterai, ainsi que d'autre, présente sur son téléphone portable qui n'ont pas étés publiées...

A plus tard pour le cliché! /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

[lorenzo83]

-

[lakalen]

bonjour, je vous fais part du temoignage d'un de mes collègue de travail, il a vu la tornade traverser la route ( des marais vers les vignes, au niveau du pont, juste après), puis retraverser la route pour se diriger vers les serres, il a egalement vu les baches de serres s'envoler. il a dit qu'il y avait eu de la grele.

vous pourriez également demander au proprio du "Castel"( studio en location de vacances), c une bastide sur la vielle route des salins, qui donne dans les marais. La tornade, si elle a sauté, a du atterrir vers chez lui, en tout cas a sa vue.

la bastide apparait sur vos plans de trajectoire.

voila, je suis impatiente de voir ces nouveaux clichés! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

bonjour, je vous fais part du temoignage d'un de mes collègue de travail, il a vu la tornade traverser la route ( des marais vers les vignes, au niveau du pont, juste après), puis retraverser la route pour se diriger vers les serres, il a egalement vu les baches de serres s'envoler. il a dit qu'il y avait eu de la grele.

vous pourriez également demander au proprio du "Castel"( studio en location de vacances), c une bastide sur la vielle route des salins, qui donne dans les marais. La tornade, si elle a sauté, a du atterrir vers chez lui, en tout cas a sa vue.

la bastide apparait sur vos plans de trajectoire.

voila, je suis impatiente de voir ces nouveaux clichés! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci Lakanen pour tes précieux renseignements ! Ce serait une bonne idée d'aller voir du côté du Castel ce qui a été vu et évidemment les bâtiments sur la trajectoire possible de la tornade (sauf si elle a sauté).A propos du témoignage de ton collègue, ce brutal décrochage de trajectoire m'intrigue depuis le début... Est-ce que c'est le pont qui aurait crée une perturbation ?

Ainsi, la tornade a donc traversé la route juste après le pont... Mais ensuite, a-t-elle toute suite re-traversé la route faisant donc un véritable crochet en épingle à cheveux (ou un aller-retour si on veut) ou est-ce-que le mouvement a été plus ample dans la continuité de son parcours ouest ->est, ce qui veut dire autrement dit qu'elle aurait re-traversé la route plus en biais en y séjournant plus longtemps ??

J'ai hâte aussi de découvrir les nouveaux clichés qui vont sûrement nous révéler des infos.

Florent.

[zagueb83]

Salut tout le monde !

Je suis toujours dans l'attente de LA photo de mon pote !

Par contre j'ai envoyé d'autres photos a mon ami kiks qui va les publiers normalement

@++

[Kiks83]

Re bonsoir, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Voila, en attendant le fameux cliché (qui devrait nous parvenir en fin de soirée on l'espère!), je publie quelques photos que m'a fait parvenir Zagueb. Certaines d'entre elles ont déja été publiées un peu plus haut. Pour certaines photos, l'heure sera précisé, pour les autres, je ne possède pas le renseignement.

7h23:

7h26:

7h30:

7h32:

7h35:

Pas d'heure spécifiée:

Voici le camion EDF groupe éléctrogène qu'a aperçu Zagueb à la sortie de l'Ayguade:

Enfin, une photo qui ne concerne pas directement la tornade, mais le coup de vent qui à précédé le passage pluvio-orageux:

Voilà, c'est tout. On vous tient au courant concernant le cliché du collègue de Zagueb.

A plus!

[lorenzo83]

-

[zagueb83]

Les deux premières photos et la 9iemes montrent le basculement du flux d'ailleur le vent était déjà de secteur O et c'est d'ailleur la que la situation a dérapée tout s'est assombri et vous s'avez le reste !

A ce moment la plusieurs amorce de tourbillons se faisaient voir mais mal vu sur les photos !

Sur la première photo au dessus des 2 engins de piste l'abaissement de la base du nuages ou l'aspiration de celui-ci enfin en gros c'est la même chose

! mais tout ca avec des stratus aspirés dedans mais non visible sur la photo !

Voilà j'espère avoir donné d'autres infos précieuses !

Waou! Ces nouveaux clichés sont très importants /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Ils montrent la structure de l'orage dans son ensemble avec la tornade bien visible malgré l'éloignement.

Encore un grand bravo Zagueb, tu étais là au bon endroit au bon moment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Et merci à Kiks pour le post.

kiks viens de me dire qu'il poste la photo de mon pote !

[zagueb83]

Si on regarde bien sur la 7ieme photo carrement a droite mais au milieu de la photo au dessus des pins on vois l'avion de Sarkosy en approche finale.

[Kiks83]

Voici le cliché tant attendu, je vous laisse juger par vous même:

J'ai regardé les données de la photo, il était spécifié 7h42 pour l'heure de prise de vue. Helas, je doute que l'heure de l'APN était correctement réglée...

EDIT: La photo est donc prise du lieu dit "les cabannes du Gapeau" en direction du NNE