Tornade meurtrière dans le Poitou-Charentes

[jepeto86]

Question toute bête que je me pose depuis un moment : les arbres sciés à mi hauteur seraient vraiment caractéristiques d'une tornade ?

Je pense que oui pour les petiotes, pour les grosses, elles déracinent complètement les arbres, il nous faudrait l'avis d'un vrai spécialiste.Dans tous les cas, il y a des signes de rotation sur les dégâts des arbres (vrillés, tordus). Les débris se retrouvent sur les cotés du couloir de sa trajectoire. Différence avec les dégâts d'une rafale descendante qui dans ce cas, les débris seraient soufflés dans la même direction où se dirige cette rafale.

[Nicolas 17/69]

Je pense que oui pour les petiotes, pour les grosses, elles déracinent complètement les arbres, il nous faudrait l'avis d'un vrai spécialiste.

Je ne suis pas spécialiste, mais y a un truc qu'on a vite tendance à oublier : les tornades peuvent passer "à côté" et non forcément dessus. Une F1 qui passerait à côté (20-30 m) d'une rangée d'arbres pourrait commettre ce genre de dégâts, en tout cas des dégats moindres que si elle leur était passée dessus.Pour les arbres vrillés, on en parle sur le secteur nord Charente/Sud Vienne. Au stade où on en est de nos investigations, c'est là qu'on aurait la tornade la plus sûre (peut-être aussi à Tonnay Boutonne).

[Nicolas 17/69]

Pour le cas de Tonnay Boutonne on s'oriente vers un cas de tornade. J'ai eu la mairie au téléphone, et la personne m'a parlé d'un couloir étroit et très délimité. Elle-même est persuadée qu'il s'agissait d'une tornade. "Vu d'avion, on aurait certainement pu tracer le trajet de la tornade" m'a-t-elle dit.

Les peupliers ont tous été arrachés à environ 1 mètre du sol. ça s'est passé durant la nuit, alors que les gens étaient déjà couchés. Le témoin a entendu les peupliers tomber les uns après les autres, sous un ciel tellement illuminé qu'ils ont cru qu'il y avait le feu. Au moment du passage, le vent les a dissuadés d'ouvrir leurs volets et la personne m'a dit "avoir senti trembler son lit".

Malheureusement elle n'a pu me donner des chiffres précis, notamment la largeur et la longueur du couloir et elle m'a donné le numéro du lieutenant des pompiers de Tonnay. Pour l'instant je n'ai pas pu joindre ce dernier, mais d'autres informations/éventuelles rectifications sont certainement à venir.

[jepeto86]

Bonne pioche Nicolas, celà ne m'étonne pas plus que celà. Tu ajoutes celle de Champagne Mouton, celle de Gençay/Charroux/Pouillé si toutefois se n'est pas la même, plus peut-être un cas probable à Chauvigny et Val de Vienne, on ne serait pas loin de Tornado Oubreak !

Je vais tâcher de joindre la mairie de Chauvigny en espérant obtenir quelques témoignages.

Pour moi celles de Gençay, et de Champagne Mouton sont des cas quasi certains. Après celle de Niort/Marais Poitevin probable violent front de rafale, avec peut-être une petite tornade dans la masse.

PS : Si tu pouvais me laisser ton adresse en MP pour que je puisse t'envoyer les photocopies des coupures du Centre Presse de Juillet 1983.

[Nicolas 17/69]

Voilà les articles concernant la probable tornade de Tonnay Boutonne.

Charente maritime

Vent et pluie la nuit, grêle le jour

--- (non lisible) dans la nuit de lundi à mardi, la --- (non lisible) de graves orages en plusieurs autres secteurs. A Tonnay-Boutonne, le terrain de camping de La Garenne, situé en bordure de la rivière, a été dévasté. En moins d’un quart d’heure, vers 23 heures, une bonne centaine de peupliers ont été littéralement sciés à mi-hauteur par la tornade. Les cimes, dans leur chute, ont écrasé une voiture et la caravane d’une Rochefortaise, qui étaient par chance inoccupées à cette heure-là. Sur le terrain, plus de 26 campeurs ont du laisser leur tente envahie par l’eau ou « empellée » par le vent. Ils ont été hébergés à la mairie, chez le coiffeur et dans d’autres familles de la commune. Prémonition ou prudence d’amateurs de camping à la suite des évènements des jours derniers dans d’autres régions ? Tous les emplacements situés sous l’allée des peupliers étaient inoccupés depuis Dimanche.

[…]

A Tonnay Boutonne, la menuiserie Semnort qui emploie quelque 80 personnes, a eu sa toiture emportée par le vent : la pluie a ensuite noyé le matériel informatique, un important stock de menuiserie. Ici encore plusieurs millions de centimes de dégâts.

[Nicolas 17/69]

Bonne pioche Nicolas, celà ne m'étonne pas plus que celà. Tu ajoutes celle de Champagne Mouton, celle de Gençay/Charroux/Pouillé si toutefois se n'est pas la même, plus peut-être un cas probable à Chauvigny et Val de Vienne, on ne serait pas loin de Tornado Oubreak !

Je vais tâcher de joindre la mairie de Chauvigny en espérant obtenir quelques témoignages.

Pour moi celles de Gençay, et de Champagne Mouton sont des cas quasi certains. Après celle de Niort/Marais Poitevin probable violent front de rafale, avec peut-être une petite tornade dans la masse.

PS : Si tu pouvais me laisser ton adresse en MP pour que je puisse t'envoyer les photocopies des coupures du Centre Presse de Juillet 1983.

Merci pour ce petit récapitulatif Jepeto. J'attendais d'y voir plus clair pour vraiment démarrer la rédaction de mon dossier sur l'évènement entier. Si tu n'as pas confirmation qu'il s'agisse de la même, j'enregistrerai Champagne-Mouton et Gençay/Charroux comme deux cas différents. Pour l'adresse je te l'envoie de suite en mp.

[jepeto86]

Merci pour ce petit récapitulatif Jepeto. J'attendais d'y voir plus clair pour vraiment démarrer la rédaction de mon dossier sur l'évènement entier. Si tu n'as pas confirmation qu'il s'agisse de la même, j'enregistrerai Champagne-Mouton et Gençay/Charroux comme deux cas différents.

Ok pour l'adresse je te l'envoie de suite en mp. Mais tu m'as déjà envoyé des coupures de presse de Centre presse. Ce ne sont pas les mêmes ?

Si se sont les mêmes ! Si tu as moyen de bien les lire via mes pieces-jointes, effectivement celà ne vaut pas le coup de te les envoyer par courrier.Sur le dernier article du Centre Presse (celui qui est en noir), un témoin déclare que la tornade de Charroux arrivait de la direction de Mansle(16). Donc celà pourrait bien en faire qu'une seule et une grosse qui aurait parcouru plus de 50 kilomètres [Champagne-Mouton(16)===>Sommières du Clain(86)].

[Nicolas 17/69]

Si se sont les mêmes ! Si tu as moyen de bien les lire via mes pieces-jointes, effectivement celà ne vaut pas le coup de te les envoyer par courrier.

Sur le dernier article du Centre Presse (celui qui est en noir), un témoin déclare que la tornade de Charroux arrivait de la direction de Mansle(16). Donc celà pourrait bien en faire qu'une seule et une grosse qui aurait parcouru plus de 50 kilomètres [Champagne-Mouton(16)===>Sommières du Clain(86)].

Pour les articles que tu m'as envoyés, en fait même avec le grossissement je n'arrive toujours pas à les lire. Si ça te dérange pas de me les envoyer par courrier ça serait cool .

Pour mes deux notices de Gençay et Ch Mouton, je compte indiquer dans la colonne Remarques qu'il peut s'agir d'une seule et même tornade. Si vraiment tu as confirmation je pourrai regrouper les deux cas.

[Nicolas 17/69]

Voici les articles de Sud Ouest photographiés Ils concernent essentiellement la Charente (vague orageuse du 26 au soir et du 27). Par ordre chronologique :

Matinée du 26 : grêle sur le Cognaçais et mathalien

Vague orageuse du 26 juillet au soir en Charente : article généraliste. A noter le shéma sur la gauche qui montre bien le chemin suivi par l'évènement.

Vague orageuse du 26 juillet au soir en Charente : les secteurs les plus touchés

Vague orageuse du 26 juillet au soir en Charente : dégâts dus aux orages et dégâts sur Angoulême (+ article recopié sur Angoulême)

Tornade hier soir sur Angoulême

C’est aux alentours de 22 h, hier soir, que le vent s’est mis subitement à souffler violemment sur la région d’Angoulême.

Pendant une dizaine de minutes, les arbres étaient pliés tandis que la pluie se faisait de plus en plus violente et que le ciel était troué d’éclairs.

A l’issue de cette tornade, les sapeurs-pompiers angoumoisins ne notaient heureusement aucun appel pour des accidents graves. Toutefois, à l’hôpital de Girac, des vitres ont cédé sous la pression du vent occasionnant des coupures à plusieurs personnes qui ont du être soignées sur place.

Par ailleurs les pompiers ont du intervenir sur de nombreux accidents de la route et se déplacer à La Touche d’Anals où un semi-remorque, garé sur un parking a été renversé par le vent.

(Sud Ouest édition du 28 juillet 1983)

Qualifié de tornade, ce cas me paraît plutôt relever de la microrafale musclée ou autre évt venteux non tourbillonnaire localisé (durée d'une dizaine de minutes, pluie simultanée...)

Nuit du 26 au 27 : orages dans la Vienne

Voilou . Photographiés en urgence, car l'encre déteint à vue d'oeil. Les jours de ces coupures sont comptés !

[jepeto86]

Merci pour ces coupures du quotidien Sud Ouest, là les journalistes emploient le terme "tempête" contrairement aux journalistes du Centre Presse !

[Nicolas 17/69]

là les journalistes emploient le terme "tempête"

Pfff j'y fais même plus attention. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Ici, les articles traitent essentiellement d'une vague orageuse avec fronts de rafales ou microrafales très violentes, passée sur l'Est charentais dans la nuit du 26.

Donc en gros pour résumer, pour le 26 et la nuit du 26 au 27, on aurait eu :

1) la journée du 26 : fronts de rafales dans le 79 (Niortais)

2) Le soir et la nuit du 26 au 27 : épisode tornadique dans le 86 et le 17, et fronts de rafales/microrafales dans l'Est du 16.

C'est bien sûr grossièrement shématisé et susceptible d'être rectifié/complété, mais on y voit nettement plus clair sur le timing et la nature des évènements, différente selon les lieux et(ou) la chronologie.

[Nicolas 17/69]

Et enfin, pour compléter ma contribution au dossier de presse, je vous mets l'intégralité de l'article sur la nuit du 26 en Charente Maritime, tornade probable de Tonnay Boutonne incluse.

J'ai recopié sur Sud Ouest, l'article étant trop abîmé pour être photographié.

Charente maritime

Vent et pluie la nuit, grêle le jour

Entre lundi soir, 23 heures et mardi matin, 9 heures, c'est tout un triangle La Tremblade – St Genis de Saintonge – Matha qui a été traversé par le mauvais temps.

Si dans la nuit, pluie et vent (particulièrement violent) ont attaqué de front, mardi matin, la grêle s'est mêlée à l'agression céleste. Et c'est dans le secteur de St Genis de Saintonge, vers le sud du département, qu'elle a laissé derrière elle les dégâts les plus spectaculaires et les plus graves : toitures perforées, serres déchiquetées, carrosseries de voitures bosselées, sans compter les pare-brise brisés. Ce court passage de --- (non lisible) qui a duré moins de cinq minutes et s'est limité à un périmètre d'environ 5 kilomètres – ne s'est pas retrouvé ailleurs dans le département, alors que --- (non lisible) « filait » mardi --- (non lisible) en direction de Cognac.

--- (non lisible) dans la nuit de lundi à mardi, la --- (non lisible) de graves orages en plusieurs autres secteurs. A Tonnay-Boutonne, le terrain de camping de La Garenne, situé en bordure de la rivière, a été dévasté. En moins d'un quart d'heure, vers 23 heures, une bonne centaine de peupliers ont été littéralement sciés à mi-hauteur par la tornade. Les cimes, dans leur chute, ont écrasé une voiture et la caravane d'une Rochefortaise, qui étaient par chance inoccupées à cette heure-là. Sur le terrain, plus de 26 campeurs ont du laisser leur tente envahie par l'eau ou « empellée » par le vent. Ils ont été hébergés à la mairie, chez le coiffeur et dans d'autres familles de la commune. Prémonition ou prudence d'amateurs de camping à la suite des évènements des jours derniers dans d'autres régions ? Tous les emplacements situés sous l'allée des peupliers étaient inoccupés depuis Dimanche.

D'autres terrains de camping ont eux aussi été touchés par la tempête : à Saint Savinien, à Saint Jean d'Angély. Nulle part, il n'y a eu de victimes. En presqu'île d'Arvert, où depuis la fausse alerte à la tornade de la semaine dernière, on est devenu prudent sinon méfiant, des campeurs ont du là encore « plier bagage » à St Sulpice, un arbre foudroyé a contraint les campeurs à finir la nuit chez l'habitant.

Au-delà de ces émotions d'estivants, de cette grande frousse entièrement justifiée, le mauvais temps a fait de très importants dégâts aux biens immobiliers.

A La Tremblade, les bâtiments d'un établissement ostréicole appartenant à M. Bachemilh père et fils, ont été foudroyés et l'incendie qui s'est déclaré lundi soir vers 22 h 30 a tout détruit : matériels, bureaux, dossiers. On parle de plus d'un million de francs de dégâts.

A Tonnay Boutonne, la menuiserie Semnort qui emploie quelque 80 personnes, a eu sa toiture emportée par le vent : la pluie a ensuite noyé le matériel informatique, un important stock de menuiserie. Ici encore plusieurs millions de centimes de dégâts.

A Saint Genis de Saintonge, à Plassac, des toitures perforées, des commerces (comme ce garagiste de Plassac dont l'atelier est devenu une véritable passoire) ouverts subitement à l'averse : la désolation est grande. Le château de Plassac qui, voici une semaine, bénéficiait d'un ciel plus clément pour servir de point de contrôle du Tour de France des ULM, a eu sa toiture d'ardoises (70000 mètres carrés) en large partie abîmée.

Bref une nuit et une matinée qui laissent de graves séquelles et qui font souhaiter, dans les secteurs les plus atteints, la reconnaissance de zones sinistrées.

[Nicolas 17/69]

Sur le dernier article du Centre Presse (celui qui est en noir), un témoin déclare que la tornade de Charroux arrivait de la direction de Mansle(16). Donc celà pourrait bien en faire qu'une seule et une grosse qui aurait parcouru plus de 50 kilomètres [Champagne-Mouton(16)===>Sommières du Clain(86)].

Dis donc Jepeto, j'ai vérifié la position de Mansle sur Google Earth. C'est beaucoup plus à l'ouest que Champagne-Mouton. Si vraiment la tornade de Charroux venait de la direction de Mansle, soit elle a fait un sacré détour, soit plus vraisemblablement il doit s'agir de deux tornades distinctes. Dans cette dernière hypothèse, on peut supposer la tornade de Charroux moins longue qu'on l'aurait cru. Ps : tu sais ce qui serait super de faire, c'est une carte des trajets des tornades validées lors de cet épisode. Qu'en penses-tu ?

[jepeto86]

Dis donc Jepeto, j'ai vérifié la position de Mansle sur Google Earth. C'est beaucoup plus à l'ouest que Champagne-Mouton. Si vraiment la tornade de Charroux venait de la direction de Mansle, soit elle a fait un sacré détour, soit plus vraisemblablement il doit s'agir de deux tornades distinctes. Dans cette dernière hypothèse, on peut supposer la tornade de Charroux moins longue qu'on l'aurait cru.

Ps : tu sais ce qui serait super de faire, c'est une carte des trajets des tornades validées lors de cet épisode. Qu'en penses-tu ?

Non çà tiend la route, si tu prends un axe Mansle/Champagne Mouton/Charroux, celà te fait une trajectoire SO/N/NE ! A savoir que par la route, les communes de Champagne Mouton et de Charroux sont distancés que de 22 kilomètres, alors à vol d'oiseaux peut être 15 kilomètres. Pour moi, c'est une seule et même tornade.

désolé, je ne suis pas un pro de Google Earth

Le témoin de l'article du journal déclare que pour lui celà venait de cette direction.

Je pense que se serait une bonne idée de transcrire les trajets sur carte.

[chris68]

Merci Nico pour cette superbe contribution et le boulot (faut quand même le faire pour débusquer les coupures, les photographier, les mettre en ligne ect..)

A défaut d'apporter de nouveaux éléments, autant remercier ceux qui se décarcassent comme pas possible en dépit des rares réponses.

[Nicolas 17/69]

Non çà tiend la route, si tu prends un axe Mansle/Champagne Mouton/Charroux, celà te fait une trajectoire SO/N/NE ! A savoir que par la route, les communes de Champagne Mouton et de Charroux sont distancés que de 22 kilomètres, alors à vol d'oiseaux peut être 15 kilomètres. Pour moi, c'est une seule et même tornade.

Oui mais si de Charroux on l'a vue arriver de la direction de Mansle, ça veut dire que sa localisation géographique à l'endroit où on l'aurait observée serait donc la direction de Mansle à -mettons- au maximum 20-30 km de distance. J'ai retravaillé ta carte en y mettant les points possibles d'observation. En orange, vous avez le sens du trajet (peut-être beaucoup moins long en réalité) et les points d'observation supposés les plus éloignés. Vous verrez mieux ce que je veux dire. Avec le trajet tel que tu l'indiques sur ta carte, je ne crois pas que le témoin aurait pu dire qu'elle arrivait de la direction de Mansle... (?)

Merci Nico pour cette superbe contribution et le boulot (faut quand même le faire pour débusquer les coupures, les photographier, les mettre en ligne ect..)

A défaut d'apporter de nouveaux éléments, autant remercier ceux qui se décarcassent comme pas possible en dépit des rares réponses.

Merci Chris ça fait plaisir. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jepeto86]

Oui mais si de Charroux on l'a vue arriver de la direction de Mansle, ça veut dire que sa localisation géographique à l'endroit où on l'aurait observée serait donc la direction de Mansle à -mettons- au maximum 20-30 km de distance.

J'ai retravaillé ta carte en y mettant les points possibles d'observation. En orange, vous avez le sens du trajet (peut-être beaucoup moins long en réalité) et les points d'observation supposés les plus éloignés. Vous verrez mieux ce que je veux dire. Avec le trajet tel que tu l'indiques sur ta carte, je ne crois pas que le témoin aurait pu dire qu'elle arrivait de la direction de Mansle... (?)

C'est un peu plus précis sur ta carte Nico Toutes les coupures de presse ont été mises à la poste cet am, tu devrais les recevoir au plus tard après demain. Tu verras sur l'article le commentaire de ce témoin, c'est sur la page concernant Charroux.

Il faudrait plutot faire un tracé par rapport aux différentes communes qui ont été touchés sur le secteur Sud Vienne.

[Nicolas 17/69]

C'est un peu plus précis sur ta carte Nico /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Toutes les coupures de presse ont été mises à la poste cet am, tu devrais les recevoir au plus tard après demain. Tu verras sur l'article le commentaire de ce témoin, c'est sur la page concernant Charroux.

J'attends ça avec impatience /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Pour l'instant je n'ai pas fait encore de dossiers ni validé quoi que ce soit. J'attends les compléments d'information (pompiers pour tonnay Boutonne + tes articles et résultats de tes travaux).

Il faudrait plutot faire un tracé par rapport aux différentes communes qui ont été touchés sur le secteur Sud Vienne.

Bien sûr. Ma carte n'était là que pour mieux montrer ce que je voulais dire plus haut. Je vois que c'est bien débroussaillé côté Vienne. Je vais vérifier de mon côté si des communes sinistrées signalées en Charente se trouvent sur l'un ou l'autre des trajets supposés.

[jepeto86]

J'attends ça avec impatience /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Pour l'instant je n'ai pas fait encore de dossiers ni validé quoi que ce soit. J'attends les compléments d'information (pompiers pour tonnay Boutonne + tes articles et résultats de tes travaux).

Bien sûr. Ma carte n'était là que pour mieux montrer ce que je voulais dire plus haut.

Je vois que c'est bien débroussaillé côté Vienne. Je vais vérifier de mon côté si des communes sinistrées signalées en Charente se trouvent sur l'un ou l'autre des trajets supposés.

Je suis rentré à la maison, au moins j'ai tout sous le coude, tout à l'heure j'étais à mon poste de travail !Donc sur le dernier article que je t'envois (celui qui est noir), il précise toutes les communes du secteur de Charroux qui ont été sinitrés.

On constate vraiment le couloir net entre Champagne Mouton et Charroux Nord (entres autres, les communes de Chatin, Surin, Asnois, Genouillé (communes situées au Sud de Charroux) et celles de La Chapelle Bâton, de St Romain en Charroux et de Payroux au Nord de Charroux) sur un axe Nord/Sud !

Si tu prends une carte de la Vienne (je n'en trouve pas d'assez précisie sur le net avec toutes les communes détaillées) je te scannerai celle qui est sur mon calendrier PTT demain et te la joindrai par mail.

[Nicolas 17/69]

On constate vraiment le couloir net entre Champagne Mouton et Charroux Nord (entres autres, les communes de Chatin, Surin, Asnois, Genouillé (communes situées au Sud de Charroux) et celles de La Chapelle Bâton, de St Romain en Charroux et de Payroux au Nord de Charroux) sur un axe Nord/Sud !

Les questions de trajet sont peut-être dues à des imprécisions dans le témoignage. On voit comme ça peut se jouer à peu de choses.Vivement que je reçoive tout ça ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[edit] J'ai regardé dans mes coupures pour les communes charentaises touchées par la tornade de Champagne-Mouton/Charroux. Mais aucun de mes articles ne parle de cet épisode-là précisément.

Par contre, j'ai un article (Une) sur les orages violents du marais poitevin.

[Nicolas 17/69]

Pour ce qui est des enquêtes téléphoniques, ça s'annonce mal car mes deux contacts possibles pour Tonnay Boutonne et Champagne-Mouton sont injoignables sans même un répondeur. Je crois que si ça continue, seul quelqu'un sur place pourrait faire avancer les choses. A distance, c'est toujours limité malheureusement.

Donc pour l'instant, à défaut de renseignements complémentaires, je pense enregistrer Champagne-Mouton/Charroux comme probable (avérée ?) et Tonnay Boutonne comme tornade possible seulement (pas assez de renseignements précis).

Ps : Jepeto, je pense qu'on devrait continuer de poster uniquement dans le topic que j'ai ouvert sur Kéraunos (c'est là que je mettrai exclusivement les derniers articles que j'ai en ma possession). ça vaut pas le coup de se disperser sur ce topic d'Infoclimat. http://keraunos.forumpro.fr/annees-1950-a-...tes-t86.htm#527

[jepeto86]

Ps : Jepeto, je pense qu'on devrait poster uniquement dans le topic que j'ai ouvert sur Kéraunos. http://keraunos.forumpro.fr/annees-1950-a-...tes-t86.htm#527

A mon avis, ça ne vaut pas le coup de se disperser sur ce topic d'Infoclimat.

sans probleme, on continue notre enquête sur Keraunos !Demain j'aurais les coupures presse de "la Charente Libre", il y aura probablement plus de renseigenement sur le cas de Champagne Mouton.

[Nicolas 17/69]

Ah oui, c'est vrai la Charente Libre. Dommage qu'ils n'aient pas d'archives en ligne ceux-là.

Allez hop, RV sur Kéraunos, j'ai transféré les messages intéressants pour le dossier et je t'attends pour la suite ! Merci au passage à ceux qui nous ont répondu, notamment Stormigen et Anto qui nous ont apporté un peu de matière.

Pour la suite si ça vous intéresse, c'est par ici : http://keraunos.forumpro.fr/annees-1950-a-...tes-t86.htm#527

[florent76]

Voici les articles de Sud Ouest photographiés Ils concernent essentiellement la Charente (vague orageuse du 26 au soir et du 27). Par ordre chronologique :

Matinée du 26 : grêle sur le Cognaçais et mathalien

Vague orageuse du 26 juillet au soir en Charente : les secteurs les plus touchés

Très impressionnant cet épisode orageux et les tornades et rafales descendantes observées. J'ai été pas mal pris ces dernières semaines ce qui fait que je n'ai pas réagit autant que d'habitude dans ce forum. J'ai par ailleurs durant ce temps accumulé de l'information sur d'autres cas, mais ce sera très long à traiter !Je tenais à indiquer ou confirmer le cas échéant que sur cette vue de l'article proposée par Nico, sur la photo de droite, pour avoir vu les dégâts faits par la rafale descendante vosgienne du 11 juillet 1984 ; qu'il s'agit ici quasiment à coup sûr du même phénomène et à priori pas d'une tornade.

Voici une photo montrant les dégâts d'un downburst sur une forêt aux Etats-Unis en tous points comparables à ceux de l'article de la Charente.

Effet d'un downburst sur une forêt aux USA. Photo NOAA.

Les rafales descendantes ou downbursts peuvent parcourir des dizaines si ce n'est centaines de kilomètres sur plusieurs heures et si l'orage stationne quelques temps à un endroit, les vents violents peuvent tout à fait je pense y sévir jusqu'à une demi-heure. C'est précisément parce que les vents horizontaux des downbursts sont extrêmement puissants et durent souvent au moins 15 minutes qu'ils sont très dangereux et provoquent des dégâts immenses.

Cela permet d'ailleurs de faire la différence avec les tornades pour lesquelles on a obligatoirement des vents rotatifs et leurs effets induits de décompression extraordinaire sur le passage du tuba, propre à décoller du sol ou déplacer les objets les plus lourds et à vriller les arbres, le tout dans des couloirs étroits et en quelques secondes, au mieux quelques minutes.

Rappel de ce qu'il faut savoir sur les downbursts :

/index.php?s=&showtopic=18978&view=findpost&p=417210'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=417210

Florent.

[Nicolas 17/69]

Salut Florent /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Très intéressant tes deux photos comparatives, purée quand on voit ces pauvres arbres complètement explosés. Merci pour les infos et le lien sur les downbursts. M'en souviens d'ailleurs de ce topic et les infos très pointues apportées par Stormchase qui en connaît un rayon.

En fait cet épisode (global) de juillet 1983 est multiple : plusieurs vagues orageuses de nature différentes se sont succédées ou côtoyées. Cet article charentais parle de ce qui s'est passé dans la nuit du 26 au 27 dans l'Est charentais (voir la petite carte en haut à gauche de l'article avec une localisation vraiment précise), et là l'évènement a été validé comme rafales descendantes par le CDM de Cognac. Donc pas de souci d'identification, et encore moins évidemment maintenant que tu nous as apporté ces indications complémentaires.

On pense aussi la même chose pour les dégâts de la veille dans le Niortais, avec peut-être une ou deux tornades dans la masse. Donc tout à fait un plan à la "Vosges 1984".

Par contre c'est dans l'ouest Charentais, la Vienne et la Charente Maritime qu'on a eu affaire à des tornades, au moins la nuit du 26 au 27, et peut-être aussi la veille. Pour l'instant deux sont sûres, celles de Champagne-Mouton et celle de Tonnay Boutonne. Jepeto en soupçonne aussi à Chauvigny, et d'autres bleds poitevins. Il y a longtemps on m'a parlé aussi d'une tornade à Bords (17) en 1983, mais peut-être que c'est arrivé à une autre période de l'année.

Là pour l'instant c'est Jean Dessens qui nous a donné l'info météorologique la plus probante pour les tornades. Selon lui en effet deux mésocyclones seraient passés sur le Poitou Charentes ces deux nuits (me demande pas comment il le sait j'en sais rien /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> )