Prévisions régions centrales

[Adept2Rock]

Bon esperons que tu es raison loon, mais le peu que j'ai vu n'avait pas l'air folichon!

On verra!

[Loon]

Oui, pour demain, on peut croire en quelque chose à partir de la fin d'après-midi sur le 28 : ce serait le plus fort humidex de la zone, léger fléchissement en fin de journée de la Psol, augmentation des TPE 850 de façon importante et parallèlement de la CAPE. Il manque le refroidissement d'altitude pour que cela soit plus costaud, mais on devrait avoir qque chose quand même.

Et dimanche... !

[Seiichi]

Oulà ce n'est que anecdotique mais regardez ça:http://www.meteociel.com/modeles/gfs/precipitations/102h.htm

Du moins tant que ça n'a pas été réactualisé(run00Z)

A suivre...

EDIT : Pour Dimanche ça pourrait être très gros ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.meteociel.com/modeles/gfs/cape-...d-index/90h.htm

http://www.meteociel.com/modeles/gfs/precipitations/90h.htm

A suivre... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[RobinR]

Oulà /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ce n'est que anecdotique mais regardez ça:http://www.meteociel.com/modeles/gfs/precipitations/102h.htm

Du moins tant que ça n'a pas été réactualisé(run00Z)

A suivre...

EDIT : Pour Dimanche ça pourrait être très gros !

http://www.meteociel.com/modeles/gfs/cape-...d-index/90h.htm

http://www.meteociel.com/modeles/gfs/precipitations/90h.htm

A suivre...

Et tu oublis aussi un humidex de plus de 46°C /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> (avec une temperature de 29 voir 31°C) sur pas mal de departements des régions centrales ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[TreizeVents]

Risque d'orage exceptionnel sur toutes les régions centrales à partir de dimanche ! Ce n'est pas du catastrophisme mais l'expérience qui parle : je quitte la Nièvre samedi pour retourner chez moi dans les Cévennes

Pour pour en revenir plus sérieusement à la situation actuelle, je sais pas trop ce que cela va donner aujourd'hui ; Estofex n'a pas émis de vigilance particulière tandis que pour Kéraunos tous les départements de notre découpage sauf l'Eure et Loir et la moitié ouest du Loir et Cher sont en vigilance de niveau 2 sur 4 :

Des orages ponctuellement forts se déclenchent dans l'après-midi et en soirée. Parfois ponctués de grêle, ils pourront générer de très fortes averses et occasionner localement des crues-éclair.

Si l'on regarde GFS de ce matin pour cet après-midi, on constate que l'humidité sera très importante dans les basses couches de l'Yonne au Berry et sur l'Allier, un peu moins marquée sur le reste de la région Centre sans pour autant être négligeable. On va pas manquer de carburant de ce côté la. La dynamique n'est pas très marquée tout comme la veille, bien qu'à nouveau on a des petits noyaux de TA qui voudraient se profiler par l'est en fin de journée à 850 et 900 hPa. Le cisaillement est également plus présent qu'hier : GFS modélise un petit creusement dépressionnaire en journée dans les parages du Jura, avec des vents assez hésitants sur notre région ; cela pourrait générer de belles lignes de convergence avec des orages organisés. Surtout que ce ne sont pas les ingrédients qui vont manquer : des champs de CAPE dépassant les 1500 J/Kg sur l'Yonne et les 1000 J/Kg à l'est d'une ligne Pithiviers / Chateauroux, un LI négatif mais sans excès sur toute la zone, le tout saupoudré de valeurs de TPE supérieures à 50° à 850 hPa sur tout l'est des régions centrales.

Je pense que l'on peut s'attendre à des formations orageuses isolées de plus en plus nombreuses au fil des heures mais conservant un caractère isolé un peu partout sur les régions centrales, avec un potentiel plus important sur l'Yonne et la Nièvre. Au fil des heures l'activité orageuse va très nettement s'accroître d'abord sur l'Yonne et le Morvan, avec cette fois-ci des orages multicellulaires (MCS) qui pourront s'organiser en ligne et descendre peu à peu en flux de NE surtout vers la Nièvre, le Loiret et le Cher. Des défilés d'orages successifs sont possibles, surtout sur l'Yonne. Des chutes de grêle me semblent aussi envisageables. L'Eure et Loir serait concerné comme le dit Loon plus tard, et dans une mesure que je pense bien moindre que le reste des régions centrales.

[Loon]

Pour le 28, le tonnerre a bien grondé (légèrement) mais ce matin vers 6 h ! On a eu droit à de velles averses très très locales mais puissantes (Barjouville, Champhol...). Ensuite, c'est le SO du Perche eurélien qui a été touché par les averses orageuses.

Il semblerait que le 41 ait été plus touché ce matin. Mes beaux-parents ont eu droit (près de Romorantin) à 57 mm en 1 heure.

Pour les heures à venir, le noyau de TA associé à une faible convection est en train d'amorcer sa remontée vers le N en abordant en ce moment l'IDF.

Je pense que pour le 28, on va avoir droit à de bonnes averses en deuxième partie de soirée et en début de nuit. LE caractère orageux très faible est possible. Il serait , je pense, plus marqué vers le loiret.

Je ne parle pas de la Nièvre et l'Yonnne qui, je pense, ont été bien touchées cet après-midi (je cours vérifier cela ds le suivi du tps en région centre).

[Loon]

Avant d'aller me coucher, je remarque sur le radar RDT que des cellules plus vastes se réactivent sur l'est de la zone centrale et sur le SE de la RP et, grâce au radar, que des averses se multiplient sur le Cher depuis 1 heure .

Je pense que ce n'est qu'un début et que la nuit pourrait être intéressante..Et que l'activité pourrait déborder sur le 28, du moins sur l'est ou le SE du département...

Enfin quand je suis fatigué, j'en dis des âneries aussi On verra bien si le tonnerre me réveille !

A bientôt !

[Loon]

Bravo à Skate28 : ds le 28, il n'y a guère eu de précipitations hier soir (juste hier matin...)

Pour cet après-midi, cela devrait se réactiver bientôt à l'est de la zone et donner de puissantes cellules localement . Le radar RDT montre qu'à l'ouest du jura et à l'est de la Bourgogne, cela se réactive.

L'instabilité devrait être forte.

Pour la partie NO (le 28 !); il semble que les averses puissent se développer dans l'après-midi ; on a de bonnes TPE et un phasage partiel avec l'ano de tropo, d'autant que celle-ci semble un peu en avance ds la réalité par rapport à GFS et que l'humidité est très importante en BC. Cette fois, j'y crois encore à mon instabilité sur le 28 !

[TreizeVents]

Bon finalement quasiment rien à signaler sur nos régions aujourd'hui, après le certain flop d'hier et une activité orageuse qui, si elle est bien partie et aux heures prévues du Morvan à l'Yonne, s'est très vite effondrée au lieu de se généraliser vers l'ouest...

Demain promet d'être une journée très calme, et de transition entre deux périodes orageuses. J'ai cependant peur que l'humidité dans les basses couches continue de nous jouer des tours, et que cette journée annoncée comme très ensoleillée puisse au final se dérouler en grande partie sous une bonne crasse grise. C'est d'autant plus possible dans les zones naturellement humides, à savoir près de la Loire et en Sologne. On verra, mais j'espère quand même plus de bleu (et pas du bleu ressemblant à du blanc !) demain.

Dimanche les orages reviendront par l'ouest sur l'hexagone, et il n'est pas impossible qu'ils atteignent nos régions en soirée ; il faudra cependant attendre demain pour mieux entrevoir le timing. Tout va dépendre notamment de la vitesse de déplacement et de l'importance du front, et les modèles pataugent un peu malgré la faible échéance. GFS 06z voyait ainsi une nette anomalie de tropo remonter rapidement du Sud-Ouest dans la nuit de dimanche à lundi : scénario pour le moins défavorable aux régions centrales, car les orages auraient bien concerné l'ouest dimanche, l'anomalie serait passée chez nous de nuit avec une instabilité très réduite, avant une grosse reprise des orages sur l'est lundi en journée ! Le 12z est bien plus fertile pour donner de gros nuages noirs chez nous, avec une anomalie qui remontant moins rapidement et qui nous place idéalement pour charger lundi.

Il est encore trop tôt pour en préciser davantage pour la suite, mais la tendance est à un flux de Sud-ouest très orageux jusqu'au week-end, avec les ingrédients typiques des grosses dégradations estivales centristes...

[RobinR]

Merci pour ce bulletin TreizeVents /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , j'epsère que les orages seront avec nous dés dimanche .

[Adept2Rock]

Merci loon, pourtant je suis une quiche! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bont oujours et toujours ces nuages bas...esperons de l'orage et des degats comme par exemple des chutes d'arbre sur le centre d'examen! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Seiichi]

Le dernier GFS est pas mal du tout pour nos régions dès dimanche soir /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> avc une dégradation pluvio-orageuse(parfois plus pluvieuse qu'orageuse /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )"continue" entre guillemets entre dimanche soir et lundi soir /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

A suivre dans les prochains run et en temps réel /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[frenchline]

si un spécialiste des orages et dans le coin....

Parce que là je ne sait plus trop quoi penser...

quelqu'un peut-il faire un rapide topo

merci /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cette après midi, piscine ou pas piscine?

[Loon]

Je ne suis pas un spécialiste orageophile mais je peux quand même dire presque sans risques : PISCINE !

Avec une serviette à côté quand même pour sortir bien vite de l'eau en fin d'après-midi ou en soirée pour le 18, 36 et 58 (éventuellement le 89) qui pourraient avoir des débordements.

Pour la nuit et les adeptes des bains nocturnes (de minuit par ex) , d'après les modèles, aucun risque, mais perso, je ne prononce pas et je préfèrerai suivre en live. Avec les grosses bêtes que l'on peut attendre au sud (MCS) et les lignes de convergence possibles du MC au NE, je préconise la précaution de ne pas être trop affirmatif et catégorique.

Quant à demain ,l'ensemble de la zone a des chances d'orages modérés à forts (ds l'est et le sud de la zone).

[RobinR]

Voilà j'ai actualisé la vigilance de Meteo45 ce matin à 10h00 puis à 12h00 :

http://meteo45.free.fr/vigilance/meteo45.php

Aurai du je mettre des departements en orange (?) Je pense que cette après midi certains departements devraient passer en orange .

A suivre... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[frenchline]

Décallage au nord de l'activité orgeuses plus au Nord.

Maintenant je suis particulièrement bien placer pour des orages.

Alors que encore ce matin, rien 'était vraiment prévu. Ca patine servere...

La vigilance orange de météoFrance ne se verifie toujours pas sur le GFS06Z

[Seiichi]

Sur le bulletin de 12h de MF sur TF1 il mettent le zone orageuse ayant comme limite nord Orléans et en précisant que l'alerte orange évolura je pense que pour nos régions centrales une vigi orange sur le 03 serai justifiée

[TreizeVents]

Quel patinage dans les modèles !

Inutile de commenter GFS que tout le monde regarde, on a bien vu qu'il voyait de beaux orages par chez nous et quasiment rien dans le Sud-Ouest en vigilance. WRF-NMM de météociel, basé sur GFS, ne s'en éloigne guère avec pas mal d'agitation du Limousin aux Alpes, plus la encore que dans le Sud-Ouest ; éventuellement quelques débordements sur l'Allier avec ce modèle. Là où les choses se compliquent, c'est que UKMO est dans la même veine, tout comme NMM22 (Météoblue) ou encore Hirlam. On peut aussi donner en illustration Unisys (basé sur GFS, lien temporaire) :

Ou encore le russe NPTS-GIS (pas si mauvais !) :

Mais de l'autre côté, apparemment le CEP et Aladdin de MF mettent du gros sur le Sud-Ouest et pas grand chose au nord. WRF-NMM basé sur le CEP donne d'ailleurs ça :

NOGAPS l'éternel rebelle mise sur les côtes Atlantiques, de la Bretagne aux Charentes pour les cumuls les plus importants. Bolam, pas toujours bon pour les pluies orageuses, n'est pas très réactif et ce que ce soit au centre comme au Sud-Ouest.

J'ai l'impression que la prévision d'aujourd'hui ressemble davantage à un grand coup de poker qu'autre chose ! Personnellement j'avoue être un peu dans les choux ; je pense néanmoins que de bons orages sont possibles a partir du milieu d'après midi sur 03 18 36 58 : à voir...

[Loon]

J'ai l'impression que la prévision d'aujourd'hui ressemble davantage à un grand coup de poker qu'autre chose ! Personnellement j'avoue être un peu dans les choux ; je pense néanmoins que de bons orages sont possibles a partir du milieu d'après midi sur 03 18 36 58 : à voir...

Idem pour moi !

Donc je m'abstiendrai de tout commentaire car j'ai parlé trop vite ce matin ( ah, le regard fixé sur 2 modèles !). Merci pour toutes tes cartes TreizeVents !

Vu l'évolution actuelle sur les relevés de Pmer, de T, les images sat et les radars (déjà des RR sur 18 et 36 au sud) j'ai quand m^me l'impression aussi que sans annuler les gros systèmes mésoscales ou en lignes sur le sud, le nord est bien plus exposé que je ne le croyais ce matin (pan sur mon bec). Donc, notre zone centrale serait en pleine ligne de mire.

Attention aux nageurs dans les piscines : faudra peut-être sortir plus vite que je ne le prévoyais

Du coup, cela rejoint l'hypothèse et surtout mes interrogations d'hier soir ds le topic national concernant le nord de la Loire (jusqu'à la seine en gros) que je voyais exposé possiblement d'après les nombreux paramètres de convection de lightningwizard...

En effet, je vis tjs une bonne MLcape en fin de journée entre 0et 3 Km :ML cape 0/3 km

(il est plus bas entre 0 et 1 km : influence de la CIN ?)

Et encore un point d'équilibre élevé Niveau d'équilibre -50 à -60°c

Le seul point pour lequel j'avais raison, c'était de me méfier (pour la nuit suivante) de ces grosses bêtes qui allaient se préparer..

[RobinR]

Mercredi, c'est les régions centrales qui devraient être touchées par les orages les plus violents, puis jeudi et vendredi avec des temperatures assez élevées (27-29°C), un fort cape et li, ..... inutile d'en dire plus...

Plus de précisions demain soir au un de 12z

[TreizeVents]

Oué enfin je trouve que GFS a une très sérieuse baisse de régime depuis 2/3 jours. Jusqu'au bout il n'a rien vu dans le Sud-Ouest hier, s'entêtant à prévoir que le plus gros serait sur nos régions en soirée. Idem pour aujourd'hui, jusqu'au 12z il attendait de bons orages assez nombreux sur toutes les régions centrales alors qu'au moment où il sortait il n'y avait rien à signaler si ce n'est des foyers plutôt isolés du Perche au Bassin Parisien. Je vais attendre un peu les autres modèles, et que l'échéance se rapproche, mais pour le moment je reste assez neutre...

[frenchline]

du gros orages a attendre demain soir et jeudi soir à partir du début de soirée...

A développer ce soir

[Loon]

C'est sûrement une sage décision que celle de Treize-Vent. J'ai basé mon analyse ds le topic national sur GFS, croyant que "du gros" intéresserait une partie de la zone centrale demain, mais il convient de rester prudent.

J'ai ainsi connu aussi de gros revers d'appréciation depuis la fin de smeaine dernière...

C'est vraiment demain matin que l'on devrait en savoir plus pour demain soir, avec peut-être moins d'incertitudes que pour ce week-end vu l'origine du "flux" de destabilisation (ouest) qui ce week-end venait du SSO qui est, j'ai l'impression, davantage source de déception, pour nous qui sommes "centristes" (trop poilitique...), "centraliens" (trop Grande Ecole), "centraux" (trop Mathématique)...Bref, pour nous qui sommes dans le Centre !

(Même si perso, je suis davantage soumis à l'IDF, mais bon, je ne vais pas encore chipotter...)

Comme je l'ai dit dans le topic national, à la faveur de l'hypothèse d'une dégardation franche sur le Centre, j'ajouterais quand même Bracknell qui laisse penser à un bon épisode (alors que le modèle dont est issu ce preiso, Ukmo, ne voit rien de très important sur le Centre, en terme de RR et en sortie brute) et aussi WRF-NMM (par lamma.ret.toscana), version fine d'ECMWF...

Donc, il y a plus de risques et de certitudes quand même que pour la journée et la soirée de dimanche ainsi que la journée de lundi, quand Treize Vent et moi avions avoué dimanche matin, être "dans les choux" par rapport aux modèles.

[TreizeVents]

Merci Loon pour tes précieuses analyses, tu n'as pas à t'en vouloir d'avoir fait des 'bides' ces derniers jours alors que tu n'as fait que te fonder sur des modèles qui se sont avérés biaisés, ce que l'on ne pouvait deviner avant le coup. Cela nous rappelle à quel point nous restons tributaires de ces modèles, et comment s'ils s'égarent toutes nos analyses tombent vite en désuétude.

Pour demain je pense qu'il est possible que de bons orages débordent par l'ouest notamment sur les départements 28 36 41, mais cela n'aura rien de comparable à ce qu'il se passera plus à l'ouest. Sur tous les autres départements de la zone en fin d'après-midi des orages préfrontaux isolés mais costauds ne sont pas impossibles, mais c'est assez limité.

L'axe orageux devrait se décaler au fil des heures vers l'est tout en perdant de son intensité avec la tombée de la nuit, et j'ai bien peur que l'on ne reçoive au final pas grand chose même si certains pourraient tirer leur épingle du jeu. Dans ces situations, l'activité s'effondre souvent assez vite par chez nous dès que la nuit tombe...

Jeudi semble bien plus prometteur, mais ca sera à reconfirmer...

[TreizeVents]

Ce matin, GFS 05° semble à nouveau bien décalé par rapport aux observations tout comme WRF-NMM basé sur GFS : les deux modèles sentent bien qu'il y a du lourd de possible, mais patinent tant sur la localisation que sur l'intensité. Ils voient tous deux une importante masse pluvio-orageuse aborder les côtes du Pays de Loire (44 85) en milieu de journée, et qui remonterait vers le Cotentin. Problème, un très important complexe pluvio-orageux est déjà à cette heure-ci entré dans les terres (soit quasiment 6 heures d'avance sur la prévision GFS) et non pas vers les Pays de Loire mais en Poitou-Charentes. Dès lors, je n'ose guère accorder du crédit à la suite des évènements entrevue par le modèle d'outre Atlantique.

D'un autre côté, WRF-NMM mais cette fois-ci basé sur ECMWF me semble très proche de ce qui est observé à l'heure actuelle : même si la prévision n'est pas parfaite (on attendra encore longtemps pour cela), les principales zones pluvio-orageuses sont très bien cernées tant sur la localisation que sur le timing. En temps normal j'aurais été me baser sur bien d'autres modèles pour me prononcer, mais je n'en ai guère le temps et au vu du très bon résultat de ce matin de ce modèle je pense que l'on peut raisonnablement suivre l'évolution qu'il entrevoit pour la journée.

A savoir, la zone pluvio-orageuse Atlantique va progresser en gagnant en superficie vers les Pays de Loire, la Touraine, puis la Normandie en milieu d'après-midi ; d'autres orages éclateront pendant ce temps sur le Massif Central. En fin d'après-midi, deux zones se distinguent :

_ D'une part pour les départements de l'ouest de notre zone de découpage, les orages atlantiques devraient déborder en remontant vers le NNE. L'Indre, le Loir et Cher et l'Eure et Loir sont bien entendu les mieux placés, et des phénomènes ponctuellement costauds y sont possibles même s'il est probable que la dégradation ne sera pas généralisée. On pourrait aussi avoir quelques débordements sur le Cher et le Loiret, plutôt sur leur moitié ouest, mais cela reste encore limité comme risque. La période à risque commence vers 15h, et les derniers orages devraient avoir évacué notre zone par l'Eure et Loir avant la tombée de la nuit.

_ D'autre part, les départements du sud-est de notre zone de découpage semblent bien placés pour se trouver sur la trajectoire d'une zone pluvio-orageuse qui remonterait du Limousin vers la Bourgogne. Etonnamment, GFS et "son comparse" prévoient aussi cette zone dans le même timing, alors qu'ils sont déjà bien largués à l'heure actuelle. Une ligne orageuse remonterait donc du Berry et du Limousin vers le Morvan, plutôt en perdant de son intensité ; elle serait plus tardive que l'autre dégradation puisqu'on ne doit l'attendre qu'en fin d'après-midi. Elle devrait s'évacuer par le Morvan en début de nuit, a moins qu'elle ne se soit affaissée en cours de route.

Donc pour résumer, une petite carte représentant le risque orageux (rouge : zones les plus susceptibles de connaître des orages, blanc : zones les moins susceptibles d'être concernées - c'est donc une carte de probabilité, et non pas de la violence des orages), avec des flèches schématisant les deux vagues :

Bien entendu cela n'est pas à prendre au pied de la lettre, mais seulement à titre indicatif eut égard à la difficulté de la prévision des orages...