Le climat de Mars déréglé par une variation de luminosité comme en Arc

[ol_bugs]

PARIS (AFP) - Un phénomène comparable à ce que produit la disparition des glaces de l'Arctique, l'apparition de zones ne réfléchissant plus les rayons solaires, serait en grande partie responsable de l'augmentation de la chaleur à la surface de Mars, selon des chercheurs américains.

Cette étude, à paraître jeudi dans la revue britannique Nature, conclut que les variations des surfaces réfléchissantes "peuvent interagir avec d'autres processus influençant le climat sur Mars, et devraient être envisagées comme une composante importante des futures études sur le climat et l'atmosphère de la planète".

Les chercheurs, du Centre de recherche Ames de la Nasa et de l'Office américain de géologie (US Geological Survey) ont observé que la planète rouge aurait subi un réchauffement de quelque 0,65 degré Celsius entre les années 1970 et les années 90, ce qui expliquerait la fonte partielle de la glace au pôle Sud.

Ce phénomène, selon eux, serait en partie causé par des variations décennales de 10% de la luminosité de très grandes surfaces du sol - jusqu'à 56 millions de km2 - en raison du dépôt de poussières.

Cette observation a une grande importance pour l'évolution du climat sur Terre, où les glaces de l'Arctique, en diminuant, modifient la luminosité du sol. Cette modification change l’albédo, c’est-à-dire le taux de réflexion de la lumière solaire. Le phénomène est très important pour les zones maritimes qui se recouvrent d'une banquise comme l'océan Arctique : si la glace réfléchit 85% des rayons, l'eau de l'océan n'en renvoie que 15%, et il y a réchauffement.

Or, selon les experts, la surface occupée par la glace en Arctique a diminué depuis 1992 à un rythme d'environ 900.000 km2 par décennie. L'effet albédo contribue donc au réchauffement sur Terre, ce qui fait fondre plus de glace, etc.

Jusqu'à présent, l'effet albédo n'avais jamais été pris en compte pour l'étude de la circulation atmosphérique et du climat sur Mars.

Le Pr Lori Fenton, de Ames, et son équipe ont effectué une modélisation montrant que ces variations de luminosité du sol "influencent grandement l'environnement martien" et qu'elles "accroissent les vents qui sont à l'origine de ces variations", dans un enchaînement incontrôlable.

"En observant uniquement les effets des variations d'albédo (sur deux années martiennes très différentes) nous avons montré qu'il interagit avec les autres processus influençant le climat sur la planète, et pourrait même en partie en être à l'origine", conclut l'étude.

[david3]

Scientific american - Darkness and heat feed on each other in new simulations that predict a 20-year warming trend on the Red Planet

A darkening of the Martian surface may have slowly warmed the planet over the past 20 years. Based on a model of the Red Planet's climate, researchers report that the brightness or darkness of its sands have a strong effect on its atmospheric temperature. They found that the heat absorbed by dark rock kicks up winds that blow away shiny dust, leaving behind even darker rock. But the predicted warming is hard to confirm, researchers say, and could shift with the sands at any time. (...)

http://www.sciam.com/article.cfm?articleid...mp;chanId=sa028

[david3]

Poussières, poussières ! (Atmosphère, atmosphère !)

Cette étude, d'après les infos de Scientific american, est intéressante à plusieurs titres :

- Elle illustre l'intérêt de la modèlisation climatique (en l'occurence, un modèle climatique de mars) : je suis sûr que les "sceptiques" vont crier au scandale et dénoncer l'utilisation de ce modèle climatique ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

- Elle met en lumière l'importance des variations d'albedo, variation qui expliquerait ici la plus grande partie du réchauffement martien à l'origine de la fonte observée de la calotte sud.

- Elle illustre la complexité du systéme : une tempète de sable peut conduire à changer la donne au niveau de l'albedo de la planète d'une part (au sol; sable clair/roches basaltiques sombres) et au niveau de l'effet parasol d'autre part (particules dans l'atmosphère), etc.

- Elle montre enfin que le climat martien (qui est très influencé par la quantité de poussières atmosphériques générée lors des tempêtes martiennes : "If we have a big dust storm tomorrow, this could all change like that." ) est vraiment très différent de celui de la Terre.

- Et elle invite à méditer sur la régression des surfaces englacées sur Terre...

Données de base : Photos Viking orbiter 1976-1978 comparées à celles de 1999-2000

http://www.sciam.com/article.cfm?articleid...mp;chanId=sa028

BRIGHTNESS FALLS: Changes in the albedo or reflectivity of the Martian surface can change the planet's climate, according to new simulations.

[Diminution de luminosité : Des changements dans l'albedo, la réflectivité, de la surface marsienne peuvent changer le climat de la planète, selon de nouvelles simulations (modèle climatique marsien)]

Red planet heating up; Martian dust to blame: study

[La planète rouge s'échauffe; La poussière martienne est en cause : étude]

http://www.reuters.com/article/scienceNews...434088320070404

[the fritz]

Poussières, poussières ! (Atmosphère, atmosphère !)

Cette étude, d'après les infos de Scientific american, est intéressante à plusieurs titres :

- Elle illustre l'intérêt de la modèlisation climatique (en l'occurence, un modèle climatique de mars) : je suis sûr que les "sceptiques" vont crier au scandale et dénoncer l'utilisation de ce modèle climatique !

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

CQFD

comme les marsiens n'existent pas , ne fument pas et ne brûlent pas de pétrole, je ne vois que le soleil pour provoquer une augmentation de température parallèle à celle sur Terre.

L'albédo a bon dos , comme on peut en juger selon les dires des auteurs

So the data doesn't prove us wrong, but it also is too limited to prove us right."

alors que le soleil on sait quand même l'évaluer un peu mieux

[david3]

Sur la période considérée, il n'y a pas de variation de l'irradiance solaire.

(variations cycliques habituelles - Pour une synthèse sur le sujet, voir par exemple Lean et al ou Solanki et al - http://lasp.colorado.edu/sorce/2006Science.../S3_02_Lean.pdf ).

Gavin Schmidt, modélisateur GISS-NASA : "quand vous regardez les 50 dernières années, il n'y a pas du tout de tendances dans le forçage solaire. Peut-être vaut-il mieux ne pas le mentionner." (le "Peut-être vaut-il mieux ne pas le mentionner" est humoristique, voir le contexte de l'article)

http://www.realclimate.org/index.php/archi...koo-science/fr/

[david3]

L'albédo a bon dos

L'albedo est un paramètre clé quand on s'intéresse à la température de surface d'une planète (température d'équilibre). Cette page est excellente pour bien le comprendre :

http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Infosc...ure_soleil.html

Albedo Terre : 0,30

Albedo Lune : 0,07 (très sombre)

Albedo Venus : 0,80 (très claire)

Albedo Mars : 0,20(sombre)

"L'albédo d'une planète s'exprime par un chiffre compris entre 0 et 1. Il correspond à la fraction d'énergie réfléchie par la planète. Par exemple, l'albédo moyen de la Terre est de 0.3, ce qui signifie que 30% de l'énergie solaire incidente est réfléchie. La fraction d''énergie absorbée correspond à 1 moins l'albédo. Pour la Terre, cette fraction absorbée est de 1-0.30 soit 0.70, ce qui signifie que 70% de l'énergie solaire incidente est absorbée. "

Lors des tempêtes martiennes, les sables clairs peuvent recouvrir des zones de roches sombres (ou l'inverse). Il en résulte que l'albedo de la planète est modifiée, d'où un impact (bien entendu théorique) sur la température de surface (un demi degré selon le modèle en question). Ce réchauffement théorique est cohérent avec la fonte observée de la calotte sud de mars (cette fonte suggère que mars se réchauffe).

comme les marsiens n'existent pas , ne fument pas et ne brûlent pas de pétrole, je ne vois que le soleil pour provoquer une augmentation de température parallèle à celle sur Terre. (...)

alors que le soleil on sait quand même l'évaluer un peu mieux

On mesure effectivement très bien aujourd'hui l'irradiance solaire. Mais pas de chance pour ton hypothèse : on a mesuré aucune variation de l'irradiance sur la période considérée. Une piste explicative : les tempêtes marsiennes qui conduisent à une modification de la réflectivité (albedo sable/roche) : c'est tout l'intérêt de cette nouvelle étude !

Summer Storm on Mars

Tempête sur mars

Sur cette page, on trouve quelques infos intéresantes sur la tempête martienne de 2001 :

http://astrosurf.com/toussaint/dossiers/le...tempete2001.htm (c'est impressionnant !)

Sur le site de la NASA :

http://mars.jpl.nasa.gov/gallery/duststorms/PIA02807.html

"(...) Dust storms play an important role in governing the climate of Mars. The rare, global storms alter the planet's total heat balance and promote variations in seasonal frost formation and dissipation, and greatly affect the distribution of water vapor. Local and regional storms, especially those in the polar regions, affect the rate at which seasonal frost evolves, and control local and regional weather patterns. (...)"

Champs de dunes sur mars (source : NASA/JPL/Cornell )

Mars :

Inertie thermique, albedo, tempêtes etc. :

http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFam...SC&start=50 (très riche)

[grecale2b]

je comprends pas trop pourquoi certains voudraient comparer les changements de température sur Mars avec ceux sur Terre. Il faut comparer ce qui est comparable. Mars est un désert glacé qui subit des tempêtes de sable d'une ampleur phénoménale, alors que la Terre est une planète tempérée avec 70% d'eau en surface.

ce que l'on peut comparer là dedans, c'est peut-être l'impact des émissions de GES sur Terre et les émissions de poussières sur Mars.

[williams]

Pourtant ce que fryz dit est logique. Car cette planete qui a un albedo de 0.2 et donc qui absorbe 80% de l'energie solaire contre 70% pour la Terre est plus sensible encore au variation solaire que la Terre.

De plus, entre 1970 et maintenant c'est vers 1983-1990 que l'activite solaire a ete le plus actif. Et comme les consequences de l'evolution de l'activite solaire ont lieu avec un decalage c'est logique que nous voyon cela avec quelque retard soit ces dernieres annees. Puis il faut tenir compte de l'evolution saisoniere 2 fois plus lente sur Mars que sur la Terre.

Donc seul une evolution naturelle comme le Soleil ou une evolution de son orbite... peut avoir un effet sur le climat.

Williams

[david3]

Donc seul une evolution naturelle comme le Soleil ou une evolution de son orbite... peut avoir un effet sur le climat.

C'est complètement faux Williams, l'énergie solaire incidente n'est pas le seul paramètre qui contrôle le climat d'une planète - Il faut aussi prendre en compte, parmi les paramètres les plus importants :- L'Albedo de la planète en question

- La composition de son atmosphère (gaz à effet de serre etc.), composition qui évolue au cours du temps (c'est le cas de la Terre)

Un cours très pédagogique à ce sujet :

http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Infosc...ure_soleil.html

[Marot]

Pourtant ce que fryz dit est logique. Car cette planete qui a un albedo de 0.2 et donc qui absorbe 80% de l'energie solaire contre 70% pour la Terre est plus sensible encore au variation solaire que la Terre...

Williams

On peut ajouter que Mars n'a pas de champ magnétique comparable à celui de la Terre.Il ne reste que quelques champs locaux fossiles.

Mars reçoit donc non seulement le rayonnement thermique mais en plus tout ou presque, des flux de particules solaires et autres.

Mars est plus que la Terre sous la dépendance des flux solaires.

[david3]

Wiliams,

Mars a une albedo moyenne de 0,20. Mais lors des énormes tempêtes de sable marsiennes, les roches sombres peuvent être recouvertes de sable, ce qui conduit à augmenter l'albedo (elle passe par exemple à 0,21). La planète se refroidit un peu. Ensuite, quand les zones de roche sombres réapparaisent, la température remonte un peu (on peut par exemple tomber à une albedo globale de 0,19, en fonction des surfaces en question, j'avance ici des chiffres complètement théoriques). C'est suffisant pour faire varier la température ( avec leur modèle informatique du climat martien, en intègrant les changements d'albedo, les chercheurs ont obenu une variation de 0,65K).

[david3]

On peut ajouter que Mars n'a pas de champ magnétique comparable à celui de la Terre.

Il ne reste que quelques champs locaux fossiles.

Mars reçoit donc non seulement le rayonnement thermique mais en plus tout ou presque, des flux de particules solaires et autres. Mars est plus que la Terre sous la dépendance des flux solaires.

Mars est plus éloignée du soleil que ne l'est la Terre (contrairement à Venus)Et l'énergie solaire reçue par une planète décroit en 1/x^2 (x = distance planète-soleil)

[david3]

Voici la publication en question dans Nature :

Article introductif :

Mars hots up

Dust storms and dark rocks are making the red planet hotter.

http://www.nature.com/news/2007/070402/full/070402-5.html

Résumé dans l'étude :

Global warming and climate forcing by recent albedo changes on Mars

Lori K. Fenton1, Paul E. Geissler3 & Robert M. Haberle2

Nature 446, 646-649 (5 April 2007) | doi:10.1038/nature05718; Received 6 September 2006; Accepted 22 February 2007

There is a Corrigendum (5 April 2007) associated with this document.

Carl Sagan Center,

Space Science Division, NASA Ames Research Center, Moffett Field, California 94035, USA

US Geological Survey, Flagstaff, Arizona 86001, USA

Correspondence to: Lori K. Fenton1Paul E. Geissler3 Correspondence and requests for materials should be addressed to L.K.F. (Email: fenton@mintz.arc.nasa.gov) or P.E.G. (Email: pgeissler@usgs.gov).

For hundreds of years, scientists have tracked the changing appearance of Mars, first by hand drawings and later by photographs1, 2. Because of this historical record, many classical albedo patterns have long been known to shift in appearance over time. Decadal variations of the martian surface albedo are generally attributed to removal and deposition of small amounts of relatively bright dust on the surface. Large swaths of the surface (up to 56 million km2) have been observed to darken or brighten by 10 per cent or more3, 4, 5. It is unknown, however, how these albedo changes affect wind circulation, dust transport and the feedback between these processes and the martian climate. Here we present predictions from a Mars general circulation model, indicating that the observed interannual albedo alterations strongly influence the martian environment. Results indicate enhanced wind stress in recently darkened areas and decreased wind stress in brightened areas, producing a positive feedback system in which the albedo changes strengthen the winds that generate the changes. The simulations also predict a net annual global warming of surface air temperatures by 0.65 K, enhancing dust lifting by increasing the likelihood of dust devil generation. The increase in global dust lifting by both wind stress and dust devils may affect the mechanisms that trigger large dust storm initiation, a poorly understood phenomenon, unique to Mars. In addition, predicted increases in summertime air temperatures at high southern latitudes would contribute to the rapid and steady scarp retreat that has been observed in the south polar residual ice for the past four Mars years6, 7, 8. Our results suggest that documented albedo changes affect recent climate change and large-scale weather patterns on Mars, and thus albedo variations are a necessary component of future atmospheric and climate studies.

[Invité]

L'article est pourtant clair.

On n'a pas mesuré de différence de température de 0.65°C.

C'est l'application des modèles climatiques basés notamment sur les rétroactions albédo/vent/poussières qui conduisent à calculer une variation de 0.65°C.

De plus contrairement à ce que j'ai pu lire plus haut, le phénomène retard vis à vis de l'activité solaire est encore moins justifié sur Mars que sur Terre.

Contrairement à la Terre en effet, la surface martienne (euh au fait c'est un "t" pas un "s") présente une bien plus faible inertie thermique que la surface terrestre, absence d'océan oblige.

On devrait donc voir une différence notable de l'aspect de la surface lors des variations d'activité du cycle de 11 ans.

Je ne pense pas que ce soit le cas.

[david3]

L'article est pourtant clair.

On n'a pas mesuré de différence de température de 0.65°C.

C'est l'application des modèles climatiques basés notamment sur les rétroactions albédo/vent/poussières qui conduisent à calculer une variation de 0.65°C.

Oui, bien sûr, c'est un résultat de modèle.Mais on observe une régression de la calotte polaire sud : les scientifiques supposent donc que la planète mars se réchauffe (ce qui est étrange à première vue étant donné que l'irradiance solaire n'a pas varié sur la période considérée). Les variations d'albedo en seraient à l'origine, et les résultats du modèle utilisé vont dans ce sens.

[Marot]

L'article est pourtant clair.

On n'a pas mesuré de différence de température de 0.65°C.

C'est l'application des modèles climatiques basés notamment sur les rétroactions albédo/vent/poussières qui conduisent à calculer une variation de 0.65°C...

Merci pour cette mise au point.À titre de compléments :

Un extrait du résumé de la Lettre parue dans Nature 446, 646-649 (5 avril 2007)

Global warming and climate forcing by recent albedo changes on Mars

Lori K. Fenton, Paul E. Geissler & Robert M. Haberle

...

Decadal variations of the martian surface albedo are generally attributed to removal and deposition of small amounts of relatively bright dust on the surface...

Here we present predictions from a Mars general circulation model, indicating that the observed interannual albedo alterations strongly influence the martian environment...

Extrait du rectificatif du même 5 avril dans Nature

As is clear from Table 1, we predict a total change of 0.65 degrees Celsius over the period from the 1970s to the 1990s, rather than 0.65 degrees Celsius per year.

En conclusion :Cette étude est limitée à dire ce que leur modèle prédit, sans vérification.

Sans validation, elle n'illustre rien.

On n'apprend rien sur un dérèglement du climat sur Mars.

[david3]

En conclusion : Cette étude est limitée à dire ce que leur modèle prédit, sans vérification.

Sans validation, elle n'illustre rien.

Bien au contraire, on a à présent une hypothèse très intéressante (hypothèse albedo / tempêtes de sable) pour expliquer la fonte de la calotte sud (cette fonte est le signe d'un réchauffement de la planète). Observations :

1 - Photographies de mars (Photos Viking orbiter 1976-1978 comparées à celles de 1999-2000)

qui indiquent un changement au niveau de l'albedo (sable/roche)

2 - Fonte de la calotte sud

3 - Pas de variations de l'irradiance solaire

Apport du modèle informatique :

La variation d'albedo (étant donné l'importance des surfaces affectées) correspond à une élévation théorique de la température de 0,65K.

C'est une piste de recherche très intéressante.

Mars - Les zones sombres (à albedo faible) absorbent plus que les zones claires (à albedo élevée).

[the fritz]

Il me semble que le modèle informatique se résume à l'application de la loi de Stéfan; dans ce cas je suis modélisateur aussi; le seul apport serait des mesures précises de l'albédo ; si elles existent je suis preneur; pour l'instant les données tournent aux environs de 0,15 - 0,16 et non 0,20; comme Mars recoit environ 125 W.m2 compte tenu de cet albédo cela donne une température effective de -57°C, il faudrait donc un changement de à peu près 0,5 d'albédo pour arriver au 0,65°C de changement de T; David nous fera un calcul précis; est-ce que les mesures des sondes martiennes ont enregistré ces variations ? P 'tete ben que oui , p'tete ben que non d'après les auteurs

Puisque David maitrise l'albédo peut-il nous expliquer les -18°C sans GES sur Terre

Sans effet de serre sur Terre , pas de nuage, donc un albédo de 0,05 à 0,10 et un flux de 325 W.m2 au lieu des 240 W.m2 actuels ce qui ferait une température de Zéro °C environ; la Terre ne serais donc pas le désert glacé comme on le prétend généralement; bien sur avec des si on dit n'importe quoi, est-ce cela qu'on appelle des raisonnements par l'absurde?

Merci David pour une réponse claire

Merci aux modérateurs de ne pas squeezer mon post; même si le ton est incisif , il est respectueux des personnes

[david3]

The Fritz,

Si tu veux des informations sur le modèle climatique de mars, c'est par ici :

http://www.seti.org/site/pp.asp?c=ktJ2J9MMIsE&b=178907

Je ne suis pas compétent pour te répondre au sujet du modèle climatique de mars utilisé.

Et à propos de l'étude en question, c'est pas ici :

Global warming and climate forcing by recent albedo changes on Mars

Lori K. Fenton1, Paul E. Geissler3 & Robert M. Haberle2

http://www.nature.com/news/2007/070402/full/070402-5.html

[david3]

The Fritz tu as un applet en ligne ici (calculateur) :

http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Infosc.../partie1_3.html

Tu entres l'albedo ainsi que la distance de la planète au soleil et tu obtiens en un clic la température d'équilibre.

Tu peux aussi faire les calculs à la main :

T = 1,08*10^8 [(1-A)/D2]^1/4

A = albedo

D = distance (en mètres)

[Marot]

Mars est plus éloignée du soleil que ne l'est la Terre (contrairement à Venus)

Et l'énergie solaire reçue par une planète décroit en 1/x^2 (x = distance planète-soleil)

Il est question de la nature des flux et non des distances dans le système solaire.La loi en 1/r² est connue depuis des temps immémoriaux.

Et Vénus est hors sujet.

[Marot]

Il me semble que le modèle informatique se résume à l'application de la loi de Stéfan; dans ce cas je suis modélisateur aussi; le seul apport serait des mesures précises de l'albédo ; si elles existent je suis preneur; pour l'instant les données tournent aux environs de 0,15 - 0,16 et non 0,20; comme Mars recoit environ 125 W.m2 compte tenu de cet albédo cela donne une température effective de -57°C, il faudrait donc un changement de à peu près 0,5 d'albédo pour arriver au 0,65°C de changement de T; David nous fera un calcul précis; est-ce que les mesures des sondes martiennes ont enregistré ces variations ? P 'tete ben que oui , p'tete ben que non d'après les auteurs....

Merci the fritz pour cette réponse argumentée et complète.Je vois la chose quelque peu différemment.

Écrire que la diminution d'albedo engendre un échauffement est connu depuis si longtemps que cela relève de l'évidence.

Qu'un modèle, sans vérification expérimentale aux dires mêmes des auteurs, relie une variation d'albedo mal connue car essentiellement variable à cause des tempêtes fréquentes, à une élévation de température estimée au centième de °K en vingt ans est peut-être un résultat à noter sans plus.

Je ne vois aucune piste de recherche.

Note additionnelle : Utiliser le bouton "Modifier" pour transformer totalement un post en vue d'acquérir une antériorité notamment ne me paraît pas un usage licite.

Exemples :

1) La refonte de #13 rend #14 de Meteor et #15 au mieux inutiles, au pire ridicules.

2) C'est encore plus criant quand on est amené à lire en #18 de 15h52 , une citation accompagnée d'un commentaire du post #19 de 19h13 !

Les échanges en deviennent illisibles.

[david3]

Mars est plus que la Terre sous la dépendance des flux solaires.

Non, car Mars est plus éloignée du soleil que la Terre ( 1/x²).

[david3]

Il me semble que le modèle informatique se résume à l'application de la loi de Stéfan; dans ce cas je suis modélisateur aussi; le seul apport serait des mesures précises de l'albédo ; si elles existent je suis preneur; pour l'instant les données tournent aux environs de 0,15 - 0,16 et non 0,20; comme Mars recoit environ 125 W.m2 compte tenu de cet albédo cela donne une température effective de -57°C, il faudrait donc un changement de à peu près 0,5 d'albédo pour arriver au 0,65°C de changement de T; David nous fera un calcul précis; est-ce que les mesures des sondes martiennes ont enregistré ces variations ? P 'tete ben que oui , p'tete ben que non d'après les auteurs

Puisque David maitrise l'albédo peut-il nous expliquer les -18°C sans GES sur Terre

Sans effet de serre sur Terre , pas de nuage, donc un albédo de 0,05 à 0,10 et un flux de 325 W.m2 au lieu des 240 W.m2 actuels ce qui ferait une température de Zéro °C environ; la Terre ne serais donc pas le désert glacé comme on le prétend généralement; bien sur avec des si on dit n'importe quoi, est-ce cela qu'on appelle des raisonnements par l'absurde? Merci David pour une réponse claire

Merci aux modérateurs de ne pas squeezer mon post; même si le ton est incisif , il est respectueux des personnes

Merci the fritz pour cette réponse argumentée et complète.

Malheureusement (malheureusement pour The Fritz et pour toi Marot, compte tenu de la tonalité de vos interventions), les calculs de The Fritz sont complètement faux. C'est vérifiable en deux clics ici : http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Infosc.../partie1_3.html

The Fritz, as-tu conscience de ce que représente une variation d'albedo de 0,5 ???

(cela pourraît t'être utile quand tu veux donner des leçons aux autres, sur le ton du mépris, et y compris aux scientifiques du SETI !)

Variation d'albedo de 0,5 dans le cas de la Terre, calculateur ENS :

Avec A = 0 = > Te= 282,51K

Avec A = 0,5 (50% de réflexion) = > Te =237,56K

Soit une chute de 45°C...

(et avec A=0,99 => Te=89,34K)

Autre exemple de variation d'albedo de 0,5 dans le cas de la Terre, calculateur ENS :

Passage de A=0,49 à A=0,99 = > chute de...150°C...

[williams]

C'est complètement faux Williams, l'énergie solaire incidente n'est pas le seul paramètre qui contrôle le climat d'une planète - Il faut aussi prendre en compte, parmi les paramètres les plus importants :

- L'Albedo de la planète en question

- La composition de son atmosphère (gaz à effet de serre etc.), composition qui évolue au cours du temps (c'est le cas de la Terre)

Je n'ai pas dit qu'il y avais que l'énergie solaire qui était le paramètre qui contrôle le climat d'une planète. Car tout comme toi j'ai précisé l'Albedo. Puis en disant des "evolutions naturelles" alors la composition de son atmosphère (gaz à effet de serre etc.) y est compris comme l'homme ne la modifie pas mais c'est uniquement la nature qui fait varier son evolution. Puis bien sur biensur les tempêtes de sable qui est naturelle aussi ont des effets. Donc suivant ce que j'ai dit c'est tout comme tu dis la dessus donc ce n'ai pas complètement faux !

On peut ajouter que Mars n'a pas de champ magnétique comparable à celui de la Terre.

Il ne reste que quelques champs locaux fossiles.

Mars reçoit donc non seulement le rayonnement thermique mais en plus tout ou presque, des flux de particules solaires et autres.

Mars est plus que la Terre sous la dépendance des flux solaires.

Oui ceci peu avoir tout de meme pas mal d'effets lors des eruptions violentes. Car meme sur Saturne on a vu avec la sonde Cassini d'importante aurore alors que le champ magnetique de Saturne est importante. Puis quand l'activite du soleil est faible les rayons cosmiques peuvent avoir plus d'effets que sur terre vu la distance aussi.

Mais on observe une régression de la calotte polaire sud : les scientifiques supposent donc que la planète mars se réchauffe (ce qui est étrange à première vue étant donné que l'irradiance solaire n'a pas varié sur la période considérée).

Pourtant suivant les donnees de la NASA il y a bien eu une monte a cette periode comme le montre ce schema :

Williams