Prévisions froid et neige sur la France

[florent76]

Peut-être qu'en terme de comparaison, il est préférable de de la faire avec les periodes saisonnières semblables.Voici celle du 1 ier avril 1984 ou la situation semblait moin enviable que pour les jours à venir et pourtant, cela a donné de 2 à 15 cm(voir plus sur collines) en normandie , en region parisienne.

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119840401.gif

Je suis d'accord avec toi Bibiche ! On en reparlera lundi... Un peu qu'il faut parler tout de même de la Normandie qui risque d'être aux premières loges. Un peu qu'il faut parler d'éventuels problèmes sur les routes : un lundi matin, il n'y a personne sur les routes ?Avec le dernier GFS qui prévoit encore -1°C le matin sur toutes les terres normandes avec une convection en pleine expansion dès l'aube générant de forts orages de neige localement, je trouve que le minimum est tout de même de s'inquiéter un petit peu !

Florent.

[boam]

Oui, Novembre 2005 est le cas le plus récent d'une telle invasion froide, on ne peut pas dire que c'est exactement la même situation, mais le schéma général y ressemble.

Un premier front semble se dessiner dimanche soir, donnant un régime instable de pluies et vent sensible sur les côtes, évoluant rapidement en neige (sauf peut-être sur la Bretagne), puis il y a la pertubation dont a parlé Js, associée à une légère anomalie de theta-e, qui arriverait plutôt lundi matin sur les côtes de la Manche. Cette anomalie devrait être très instable, donc pouvant donner des orages donnant sans doute grésil, voire grêle, puis il faut noter l'advection sèche à l'arrière, associée à un vent de nord, qui pourrait causer de puissantes rafales, et rendre l'instabilité de plus en plus neigeuse, tandis que ça se calmerait un peu sur les côtes de la Manche. Le CAPE toujours présent indique que là où ce sera assez humide, l'instabilité pourrait se développer localement à l'arrière, notamment le long de l'anomalie principale de tropopause qui tangenterait la côte Atlantique.

Il est intéressant de voir l'évolution générale des pictos de GFS sur http://www2.wetter3.de/previewpanel1.html?06-00

C'est arbitraire, mais c'est assez cohérent il semble.

merci pour ces cartes mais y a t'il une légende.merci

[BIBICHE76]

Je suis d'accord avec toi Bibiche ! On en reparlera lundi... Un peu qu'il faut parler tout de même de la Normandie qui risque d'être aux premières loges. Un peu qu'il faut parler d'éventuels problèmes sur les routes : un lundi matin, il n'y a personne sur les routes ?

Avec le dernier GFS qui prévoit encore -1°C le matin sur toutes les terres normandes avec une convection en pleine expansion dès l'aube générant de forts orages de neige localement, je trouve que le minimum est tout de même de s'inquiéter un petit peu !

Florent.

Il est evident que des phénomènes glissants sont plus qu'envisageable et n'oublions pas que cette année nous n'avons pas été confronté aux conditions hivernales.Tout cela, pour dire, qu'avec un hiver absent, que celui ci se presente au printemps, il y'a de forte raison de croire, que la France va tourner au ralenti, les jours à venir... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

merci pour ces cartes mais y a t'il une légende.merci

Voici le lien vers tous les panels complets :http://www2.wetter3.de/preview.html

Cliquez sur panel : le temps (avec la légende) c'est tout en haut, pour finir par les accumulations de neige (fonte non comprise) tout en bas !

Florent.

[manu59]

salut j'adore MF un organisme qui change ces cartes a chaque reactualisation.

en quel carte faut il croire?

celle d'hier, de ce matin,ou de cet apres midi? elles changent toujours!

[Virgile]

Peut-être qu'en terme de comparaison, il est préférable de de la faire avec les periodes saisonnières semblables.Voici celle du 1 ier avril 1984 ou la situation semblait moin enviable que pour les jours à venir et pourtant, cela a donné de 2 à 15 cm(voir plus sur collines) en normandie , en region parisienne.

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119840401.gif

Arretez avec vos comparaisons qui n'en sont plus ou appelez Aldo, le spécialiste.

[math92]

Mais que fait météo france??? Sur le bulletin écrit aucune allusion a cette probable dégradation neigeuse dès la nuit de dimanche à lundi! Sur le site ils parlent plus de giboulées de pluies-neige-grêle! Et sur les CDM apparemment ce n'est pas mieux pour de nombreuse région!

En comparant avec certains autres sites européens, je trouve que MF fait un peu amateur! Le met office met bien pratiquement toute le royaume uni en vigilance de dimanche à mercredi! ils parlent de nombreuses averses de neiges localement fortes! avec du vent et des phénomènes de glace/glissant! Et les cartes synoptique leur donne toute à fait raison! Ceci concernera également une très large moiter nord même la bretagne intérieur!

Alors soit met office et les modèle sont des naz! soir MF est au ras des pâquerettes comme souvent!

Je penche sur la deuxième solution!

On verra mercrdi qui aura eu raison? MF et sont temps banal de mars avec giboulées de pluie-neige ou met office (plus proche des modèles) avec des averses de neiges fréquentent de lundi à mercredi localement fortes.

Franchement a par a ceux que je l'ai di et les rares personnes qui s'intéressent un peu plus à la météo que ce qui est écrit dans le journal! personne ne sait que lundi il pourrait y avoir des gros flocons avec des T°<5°!

[florent76]

Ils s'entrainent pour la semaine prochaine, non ? Ca patine bien chez MF !

Florent.

[Virgile]

Il est evident que des phénomènes glissants sont plus qu'envisageable et n'oublions pas que cette année nous n'avons pas été confronté aux conditions hivernales.Tout cela, pour dire, qu'avec un hiver absent, que celui ci se presente au printemps, il y'a de forte raison de croire, que la France va tourner au ralenti, les jours à venir... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Parle pour ta ville car dans l'ouest de la haute normandie et surtout en basse normandie, y en a eu pas mal pendant 2 -3 jours certes, mais quand même. La france va tourner au ralenti? pour des giboulées de mars? une vague de froid style janvier 85, janv 87 voir même janv 2003, c'est compréhensible mais là Evidemment les matinées, les soirées , les nuits ou même parfois dans la journée sous les + fortes averses, ça pourra glisser le + souvent sur le réseau secondaire mais à delà à parler d'une france ralenti, c'est bien exagéré.

(vous verrez que pour lundi et mardi, y aura pas de vigilance orange mais une vigilance jaune généralisé pour MF).

[florent76]

Parle pour ta ville car dans l'ouest de la haute normandie et surtout en basse normandie, y en a eu pas mal pendant 2 -3 jours certes, mais quand même. La france va tourner au ralenti? pour des giboulées de mars? une vague de froid style janvier 85, janv 87 voir même janv 2003, c'est compréhensible mais là

Evidemment les matinées, les soirées , les nuits ou même parfois dans la journée sous les + fortes averses, ça pourra glisser le + souvent sur le réseau secondaire mais à delà à parler d'une france ralenti, c'est bien exagéré.

(vous verrez que pour lundi et mardi, y aura pas de vigilance orange mais une vigilance jaune généralisé pour MF).

C'est pas pour cela qu'il ne faudra pas parfois considérer de facto que l'on est au niveau d'une vigilance orange. MF attends comme bien souvent de voir le premier flocon tomber pour dire qu'il va neiger... Comme ça risque de tomber drû sans prévenir, faudra pas s'étonner des conséquences ensuite...Florent.

[Virgile]

Mais que fait météo france??? Sur le bulletin écrit aucune allusion a cette probable dégradation neigeuse dès la nuit de dimanche à lundi! Sur le site ils parlent plus de giboulées de pluies-neige-grêle! Et sur les CDM apparemment ce n'est pas mieux pour de nombreuse région!

En comparant avec certains autres sites européens, je trouve que MF fait un peu amateur! Le met office met bien pratiquement toute le royaume uni en vigilance de dimanche à mercredi! ils parlent de nombreuses averses de neiges localement fortes! avec du vent et des phénomènes de glace/glissant! Et les cartes synoptique leur donne toute à fait raison! Ceci concernera également une très large moiter nord même la bretagne intérieur!

Alors soit met office et les modèle sont des naz! soir MF est au ras des pâquerettes comme souvent!

Je penche sur la deuxième solution!

On verra mercrdi qui aura eu raison? MF et sont temps banal de mars avec giboulées de pluie-neige ou met office (plus proche des modèles) avec des averses de neiges fréquentent de lundi à mercredi localement fortes.

Franchement a par a ceux que je l'ai di et les rares personnes qui s'intéressent un peu plus à la météo que ce qui est écrit dans le journal! personne ne sait que lundi il pourrait y avoir des gros flocons avec des T°<5°!

C'est facile de critiquer avant l'évênement. critique au moins après. Parce que si MF a raison, ça m'étonnerait que tu viennes t'excuser ici sur ce forum pour toute la haine que tu auras déversé gratuitement sur MF. Moi, je veux bien qu'on critique mais quand l'évenement est passé, pas avant, c'est normal et c'est logique!S'ils ont faux, ils se seront descridités auprès de 60 millions de français. Si math 92, se trompe, personne sur IC car on ne t'en tiendra pas rigueur.

[florent76]

C'est facile de critiquer avant l'évênement. critique au moins après. Parce que si MF a raison, ça m'étonnerait que tu viennes t'excuser ici sur ce forum pour toute la haine que tu auras déversé gratuitement sur MF. Moi, je veux bien qu'on critique mais quand l'évenement est passé, pas avant, c'est normal et c'est logique!

S'ils ont faux, ils se seront descridités auprès de 60 millions de français. Si math 92, se trompe, personne sur IC car on ne t'en tiendra pas rigueur.

Enfin ça ne coute rien d'expliquer au besoin les choses en prenant deux hypothèses : optimiste et pessimiste pour montrer ce que l'on pourrait craindre au pire.C'est à mon sens plus pédagogique que de faire silence radio et de faire tomber la prévision quand on est sûr à 90% de celle-ci ! Il est souvent déjà trop tard...

Florent.

[BIBICHE76]

Il ne faut pas remonter a si loin, le 4 janvier 2003 MF avait sous estimé le phénomène et ceci a créer une polemique par la suite.Il y'eut aussi les 1ier jours de mars 2005 ou MF avait encore sous-estimé le phénomène

neigeux et on a vu ce que a donné par la suite.Je ne remet pas en doute les capacités de MF mes des fois, je me pose de serieuses questions...

J'avoue que souvent, ils sont dans le juste!

[Virgile]

C'est pas pour cela qu'il ne faudra pas parfois considérer de facto que l'on est au niveau d'une vigilance orange. MF attends comme bien souvent de voir le premier flocon tomber pour dire qu'il va neiger... Comme ça risque de tomber drû sans prévenir, faudra pas s'étonner des conséquences ensuite...

Florent.

Les vigilances sont mis en application par rapport à des seuils que ce soit pour les pluies, le vent mais aussi par le neige. C'est pas pas parce qu'il tombe 3 flocons ou que les routes secondaires soient temporairement blanchies que la vigilance orange va être mis en oeuvre.Une vigilance jaune, c'est pas une vigilance verte sinon elle ne sert à rien.

[math92]

C'est facile de critiquer avant l'évênement. critique au moins après. Parce que si MF a raison, ça m'étonnerait que tu viennes t'excuser ici sur ce forum pour toute la haine que tu auras déversé gratuitement sur MF. Moi, je veux bien qu'on critique mais quand l'évenement est passé, pas avant, c'est normal et c'est logique!

S'ils ont faux, ils se seront descridités auprès de 60 millions de français. Si math 92, se trompe, personne sur IC car on ne t'en tiendra pas rigueur.

Desolé relis mon message! j'ai di on verra qui aura raison! et je n'hésiterais a m'excuser et dire que finalement (et malheureusement) MF avait vu juste pour cet épisode! Je dirais ca si il y a de nombreuses averses de pluie-neige (et non de neige seule de lundi a mercredi) et/ou si il n'y aucune averses intense laissant une couche au sol temporairement!

Mais bon, je penses qu'en toute logique ils le diront demain soir! au moins à travers les bulletin TV! Ce que je reproche plus à MF c'est le manque d'informations précoces sur les épisodes similaire a celui-ci! Le met office et ou la météo suisse n'hésitent pas a annoncer ca plusieurs jours avant! Mais MF doit avoir peu de la réaction des français (raleurs?) qui doit être différente en angleterre.

/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ah m**** donc tout le monde m'en tiendra rigueur?? Il faut que je prépare un plan de fuite au cas ou!

[Virgile]

Il ne faut pas remonter a si loin, le 4 janvier 2003 MF avait sous estimé le phénomène et ceci a créer une polemique par la suite.Il y'eut aussi les 1ier jours de mars 2005 ou MF avait encore sous-estimé le phénomène

neigeux et on a vu ce que a donné par la suite.Je ne remet pas en doute les capacités de MF mes des fois, je me pose de serieuses questions...

J'avoue que souvent, ils sont dans le juste!

bah oui mais c'est pas parce qu'il se sont trompés sur les evenements cités, qu'il se tromperont pour le prochain. Y a pas de stats qui tiennent et chaque épisode est indépendant de l'autre. On se souvient des ratages parfois importants de MF, qui se souvent des ratages des amateurs qui sont des prévisions?

[BIBICHE76]

Desolé relis mon message! j'ai di on verra qui aura raison! et je n'hésiterais a m'excuser et dire que finalement (et malheureusement) MF avait vu juste pour cet épisode! Je dirais ca si il y a de nombreuses averses de pluie-neige (et non de neige seule de lundi a mercredi) et/ou si il n'y aucune averses intense laissant une couche au sol temporairement!

Mais bon, je penses qu'en toute logique ils le diront demain soir! au moins à travers les bulletin TV! Ce que je reproche plus à MF c'est le manque d'informations précoces sur les épisodes similaire a celui-ci! Le met office et ou la météo suisse n'hésitent pas a annoncer ca plusieurs jours avant! Mais MF doit avoir peu de la réaction des français (raleurs?) qui doit être différente en angleterre.

Ah m**** donc tout le monde m'en tiendra rigueur?? Il faut que je prépare un plan de fuite au cas ou!

Migre en Angleterre, comme tu le dis, ils sont plus tolerant... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Ah m**** donc tout le monde m'en tiendra rigueur?? Il faut que je prépare un plan de fuite au cas ou!

/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non le contraire et t'aurais pas de plaintes contre toi. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Les vigilances sont mis en application par rapport à des seuils que ce soit pour les pluies, le vent mais aussi par le neige. C'est pas pas parce qu'il tombe 3 flocons ou que les routes secondaires soient temporairement blanchies que la vigilance orange va être mis en oeuvre.

Une vigilance jaune, c'est pas une vigilance verte sinon elle ne sert à rien.

C'est tout comme : on ne sait même pas de quelle cause relève le déclenchement d'une vigilance jaune...Florent.

[florent76]

bah oui mais c'est pas parce qu'il se sont trompés sur les evenements cités, qu'il se tromperont pour le prochain. Y a pas de stats qui tiennent et chaque épisode est indépendant de l'autre. On se souvient des ratages parfois importants de MF, qui se souvent des ratages des amateurs qui sont des prévisions?

C'est pourtant pas compliqué : tout est archivé dans le forum ! On peut s'en souvenir à la virgule près...Florent.

[BIBICHE76]

bah oui mais c'est pas parce qu'il se sont trompés sur les evenements cités, qu'il se tromperont pour le prochain. Y a pas de stats qui tiennent et chaque épisode est indépendant de l'autre. On se souvient des ratages parfois importants de MF, qui se souvent des ratages des amateurs qui sont des prévisions?

Je ne remet pas non plus les capacités de MF en doute puisque se sont des specialistes!

Ce qui est regrétable, en France, quant une possibilité d'un temps pertubé assez important se prepare, les specialistes préfèrent attendre la veille pour vraiment en parler en profondeur.Sinon, avant, on en parle que rapidement.

[ricos]

On est tous excités comme des puces en salivant devant la semaine passionnante qui nous nous attend , mais en cas de Flop , non pas pour le coup de froid ( pour la saison ) , il est certain maintenant , mais si les précipitations neigeuses ne sont pas au rendez vous comme on l'espere ( surtout comme on le veut ) , la vente de mouchoirs va exploser !

[snowman43]

Pas besoin d'aller en 2003, le dernier épisode RESSEMBLANT au notre en Novembre 2005 avait été très mal prévu par MF.

Là, MF ne peut pas communiquer car ils sont déjà pas d'accord entre les CDM, par exemple MF 35 prévoit de la neige tenant au sol la nuit, MF 53 pluie et neige mêlée au "pire", MF 49 pareil que MF 53.

Donc avant de communiquer, il faudrait déjà qu'ils se mettent d'accord.

On fera les bilans à la fin de l'épisode, mais il y a bien peu de chance pour qu'il n'y ai pas quelques cm dans un coin du NO du pays.

[Invité Guest]

Je ne remet pas non plus les capacités de MF en doute puisque se sont des specialistes!

Ce qui est regrétable, en France, quant une possibilité d'un temps pertubé assez important se prepare, les specialistes préfèrent attendre la veille pour vraiment en parler en profondeur.Sinon, avant, on en parle que rapidement.

C'est précisémment lié au fait que MF s'adresse à plusieurs dizaine de millions de particuliers, sans compter les entreprises et les institutions publiques. Je pense que si nos prévisions avaient un tel retentissement, nous serions beaucoup plus prudents - et très progressifs - dans notre annonce de l'épisode hivernal.

Je vous donne en mille le fait que les bulletins TV - qui évoquent actuellement surtout des averses de pluie mêlée de neige - vont très bientôt commencer à parler de "fortes giboulées", avant de préciser que des "précipitations neigeuses" pourront "tenir au sol jusqu'en plaine sur de nombreuses régions de la moitié nord". Puis ils évoqueront les gelées matinales...

L'affinage des caractéristiques de l'épisode est progressif, et c'est finalement compréhensible. Sur IC on fait généralement l'inverse de MF : on s'emballe à fond sur un évènement, avant de revenir un peu déçus sur nos pas ...

[adriano50]

virgile concernant 25 novembre 2005:

La situation n'était pas la même. Pas de flux de nord très dynamique qui traverse la GB et la france mais plutot un système dépressionnaire sur la mer du nord avec un vent de nord ouest/ouest sur notre région avec des lignes d'averses qui restaient au même endroit puisqu'elles se déplacaient d'ouest en est. Air froid en atitude, à 850 hpa puis au sol par isothermie. Ce front "ondulant" avait atteint l'ile de france en soirée.

et bien pas du tout pour ici !

ici dans l'ouest de la basse normanduie et le nord ile est vilaine les averses venait du nord ouest a nord et ce n'etait pas un front !

elle se sont developpées en matinée dans la baie du mont st michel par contraste thermique (donnant meme de l'orage)

et elle se ont deplacer vers le sud manche ( au sud d'une ligne avranches st hilaire) et le nord ile et vilaine, touchant Rennes en soirée !

soit une direction nord - sud a peu pres !