Cumulonimbus et ……. tuba ?

[Jean-Michel10]

Bonsoir

Ce phénomène se déroula mardi 19 octobre aux alentours de 17 h 30. Mon fils m’a appelé très rapidement pour m’en avertir et j’ai eu juste le temps de prendre la voiture et l’appareil photo pour assister à ce que l’on pourrait appeler la fin d’un tuba. Mais je laisse le soin aux spécialistes d’analyser ces photos et de nous dire ce qu’ils en pensent.

Pour situer l’évènement, je me trouvais à cet instant au Sud Ouest de Troyes et le cumulonimbus était visible en direction du Nord Nord Est, correspondant au Nord du département de l’Aube. Il y eu 2 impacts de foudre pendant un petit quart d'heure.

Voici pour commencer une vue d’ensemble (17 h 27). Troyes se trouve à droite sur cette photo, à environ 10 km.

Photo 1

Zoom un peu flou, c’est dommage, mais dans la précipitation, on en oublie de faire les réglages. (17 h 30)

Photo 2

Zoom nettement mieux réussi. On commence à « deviner » au sol des quantités de poussière soulevées. (17 h 30).

Photo 3

On les voit encore 1 minute après, se décalant vers la droite. (17 h 31)

Photo 4

Vue générale à nouveau avec une autre ligne de grains qui pointe son nez (en haut à gauche du cadre) par le Sud Ouest. (17 h 31)

Photo 5

17 h 35, fin du phénomène.

Photo 6

17 h 40, on aperçoit les éoliennes du côté de Chapelle Vallon, au Nord de Troyes.

Photo 7

Voilà, je pense avoir tout dit. A vous les spécialistes.

[Invité Guest]

sa c'est une question pour florent 76

[Damien49]

Très jolie tes photos.

Ceci dit, cela n'a rien à voir avec un tuba. Désolé. C'est juste une petite ligne d'alimentation cumuliforme ascendante alimentant l'orage, rien de plus. Une légère condensation plus basse donne cet air en toupie au nuage (c'est typique d'une base ascendante simple) . D'ailleurs on voit bien que ce petit soubassement ascendant alimente l'escalier cumuliforme à droite.

Une belle photo, mais rien de spectaculaire.

[grecale2b]

j'étais au départ tenté de dire pareil que damien, mais c'est vrai que sur la photo 3 notamment on voit de la poussière soulevée au sol...

alors?

[Damien49]

Ah tiens, j'avais pas vu.

Méa culpa. Ce n'est à priori pas un tuba, mais cette zone (base ascendante principale) est propice à des évenements tourbillonaires (nuage-mur, mésocyclone....)

Je me suis peut être trompé. Une vidéo aurait put permettre de savoir si y'a rotation ou non. Avis aux spécialistes. Je requiers leur aide. Nuage-mur alors ? Début de formation de tornade ? Donc funnel cloud ? (tuba).....

J'en perd mon latin.

Bon analysons ça plus en détail alors :

Dans quel sens se déplaçait l'orage, par rapport à toi ? Si ce qu'on voit est l'arrière SO alors ca pourrait (....hum je dis rien pour l'instant, ca pourrait influencer ta réponse ^^)

Je vais rechercher une carte radar aussi, pour voir si l'écho peut nous renseigner.

EDIT : la signature radar montre un orage isolé, modérément puissant, mais d'une durée de vie courte. Cependant la signature est intéréssante sans avoir une caractéristique flagrante. En forme de petit triangle, ce qui correspond à une forme légère et de presque aile en papillon. Le doute persiste.....

[Jean-Michel10]

Merci pour vos interventions. Pas évident effectivement.

Pour répondre à Damien, j'ai une petite vidéo mais de mauvaise qualité (APN). Je n'avais pas osé la montrer. Mais, si vous voulez cet indice supplémentaire, la voici ICI

.

Par rapport à moi, l'orage filait au fond à droite, soit à "13 heures", direction Nord Nord Est. Ce qu'on voit est donc l'arrière.

[Damien49]

On voit un très léger déplacement de la gauche vers la droite, mais pas de signe manifeste de rotation (c'est très flou) sur ta vidéo.

Bon donc ça confirme certaines choses si c'est bien l'arrière SO de l'orage. C'est l'endroit susceptible de former de telles formations. Ce qui rajoute un doute, mais ne constitue hélas pas une preuve. Ais-tu aller voir sur place, s'il y avait des traces au sol ?

Je vais te donner mon opinion, mais elle ne vaut rien. C'est juste une suspission. J'ai déjà été confronté à ce type de structure intermédiaire, avec un mésocyclone très partiel (dans cette partie arrière de l'orage justement) sur un orage modérément intense. ce n'est pas pour ça qu'il s'agit d'une supercellule, car il faudrait que le cisaillement et la convection soit bcp plus forte, mais quelques similitudes tout de même). Mon avis est donc qu'il s'agissait peut être d'un nuage-mur rotatif avec base ascendante rotative et sans doute un vortex invisible, type F0. (buisson de poussière au sol) Ce n'est qu'une opinion qui ne constitue qu'une hypothèse. Rien de sûr. Bien sûr c'est la base ascendante principale qui est en est responsable.

Ce type d'orage "partiellement mésocyclonique" je n'ai trouvé aucune trace d'existance dans aucun ouvrage ou référence lut. Je suis de plus en plus convaincu qu'il s'agit d'une forme typique d'orage à la française. (j'en avais parlé déjà avec quelques autres chasseurs d'orages). Une sorte d'intérmédiaire entre l'orage monocellulaire et la supercellule classique. A médité. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sur l'image radar, j'aimerais bien vérifier si'il se déplace en crabe, mais j'ai pas réussi à faire une animation encore.

[TIGRE]

Tiens j'ai photographier le meme cb hier dans l'apres midi a l'extreme nord de l'yonne, que j'ai posté a photolive d'ailleurs ici peut etre 1h avant que tu le fasses. J'ai remarqué aussi des bases tres basses parfois, j'ai cru par deux fois que ca formerait un tuba ou quelques chose mais sans succès /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon je suis d'accord pour dire que ce n'est apparement pas un tuba mais une zone de forte ascendance qui peut etre tourbillonaire, mais bon pas facile a dire car c'est assez loin.

[Nao]

Jolie photo TIGRE !

moi j'ai une autre question pour étayer et peut etre aider a conclure sur la prsence ou pas d'un tuba.

BOn si j'ai bien compris il y a un tuba si il y a un courant ascendant tourbillonant partant de la base du nuage jusqu'au sol.

Dans ce cas la des particules et debris divers remonte la colone d'air et rende visible le courant tourbillonant ascendant.

Etan donner qu'il y a forcement des debrits (terre, vegétaux, caillou, eau) ne faudrai t'il pas dire qu'il y a tuba losque la colone d'air ascentdante et tourillonante est visible????? (et non transparente)

Avis aux spécialistes ....

[Damien49]

Non la définition d'un tuba a vrai dire est assez ambigu, car elle parle d'un tourbillon, mais qui peut être invisible comme partiellement visible, mais qui ne touche pas entièrement le sol. Un tuba peut donc regroupé plusieurs situations différentes. Une tornade véritable dont on ne verrait pas la partie basse (mais qui existe quand même) serait appeller tuba également. Mais je préfere appeller cela perso funnel cloud, pour bien différencier avec un simple tuba classique qui reste en altitude entièrement. Il n'y a donc pas forcément des débris au sol pour parler de tuba. Il faut juste que l'on mette en évidence un vent tourbillonant (visible ou non). Toute la difficulté est là. C'est parfois évident et parfois comme ici, non.

[chris68]

Il s'est passé des choses étranges quand même dans cette zone Yonne-Aube à ce moment là, car on a une tornade dans l'Yonne le même jour ou la veille.

[Nao]

Non la définition d'un tuba a vrai dire est assez ambigu, car elle parle d'un tourbillon, mais qui peut être invisible comme partiellement visible, mais qui ne touche pas entièrement le sol. Un tuba peut donc regroupé plusieurs situations différentes. Une tornade véritable dont on ne verrait pas la partie basse (mais qui existe quand même) serait appeller tuba également. Mais je préfere appeller cela perso funnel cloud, pour bien différencier avec un simple tuba classique qui reste en altitude entièrement. Il n'y a donc pas forcément des débris au sol pour parler de tuba. Il faut juste que l'on mette en évidence un vent tourbillonant (visible ou non). Toute la difficulté est là. C'est parfois évident et parfois comme ici, non.

oki merci j'y vois un peu plus clair dans ce monde tourbillonant

[Jean-Michel10]

Bonjour

Pour donner suite à ce phénomène qui est difficilement qualifiable en effet, voici ce que rapporte le journal local "l'Est-Eclair" du samedi 21 octobre 2006.

Article l'Est-Eclair

[Damien49]

Je vais te donner mon opinion, mais elle ne vaut rien. C'est juste une suspission. J'ai déjà été confronté à ce type de structure intermédiaire, avec un mésocyclone très partiel (dans cette partie arrière de l'orage justement) sur un orage modérément intense. ce n'est pas pour ça qu'il s'agit d'une supercellule, car il faudrait que le cisaillement et la convection soit bcp plus forte, mais quelques similitudes tout de même). Mon avis est donc qu'il s'agissait peut être d'un nuage-mur rotatif avec base ascendante rotative et sans doute un vortex invisible, type F0. (buisson de poussière au sol) Ce n'est qu'une opinion qui ne constitue qu'une hypothèse. Rien de sûr. Bien sûr c'est la base ascendante principale qui est en est responsable.

Ca confirme l'hypothèse de la F0, voir F1 au vu des dégats.