pour alimenter la discussion

[JMT34]

Bonjour, article paru dans le Monde de ce jour...

"les climatologues l'appellent poliment "l'événement froid à 8 200 ans". Un "événement" dont Hollywood s'est (très) librement inspiré dans Le Jour d'après et qui ferait aujourd'hui, il est vrai, figure de cataclysme. Qu'on en juge : dans une période de réchauffement et en l'espace de quelques décennies à peine, le climat européen se refroidit au point de perdre, selon les régions, de 3 °C à 6 °C de température moyenne.

"L'explication généralement avancée à ce brusque changement est la vidange subite d'immenses lacs d'Amérique du Nord dans l'Atlantique, sous l'effet du recul de la calotte glaciaire qui recouvrait à l'époque le Canada actuel, explique le paléoclimatologue Didier Paillard, chercheur au Laboratoire des sciences du climat et de l'environnement (LSCE). Il se serait passé ce qui se passe parfois dans les régions montagneuses où un lac peut se déverser brutalement dans une vallée sous l'effet du recul d'un glacier qui le verrouillait." L'apport massif d'eau douce dans l'Atlantique aurait ainsi fortement ralenti la circulation des courants marins qui tempèrent les climats en évacuant la chaleur de la zone intertropicale vers le nord de l'Europe. D'où cette mini-glaciation dans l'Atlantique nord.

L'étude de sédiments marins, publiée fin juin dans la revue Science, confirme ce scénario. En le révisant légèrement. Selon les travaux d'Ian Hall, chercheur à l'université de Cardiff (Royaume-Uni) "l'événement froid à 8 200 ans" serait en réalité la somme de deux événements successifs. Les carottages effectués font remonter ces deux coups de froid à 8 490 et 8 290 ans, sans doute provoqués par le brusque écoulement de deux lacs géants dans l'actuelle baie de l'Hudson.

Malgré le réchauffement, risque-t-on, dans les prochaines décennies, un nouvel "événement froid" sur l'Europe ? Certains climatologues ne l'excluent pas et précisent que le recul des glaciers contribue à alimenter l'Atlantique en eau douce et, donc, à freiner le Gulf Stream... Ce ralentissement est déjà observable (Le Monde du 2 décembre 2005), mais nul n'est aujourd'hui capable de dire s'il pourra supplanter ou seulement limiter, localement, les effets du réchauffement.

Stéphane Foucart

Article paru dans l'édition du 08.07.06"

une hypothèse supplémentaire...ou complémentaire

JMT64

[chris68]

Oui, rien de véritablement neuf...

Quand aurons nous de nouvelles données sur la THC, sur le Gulf Stream ?

J'ai vu que la campagne OVIDE qui a pour mission d'étudier les courants marins dans l'AN est de retour mais il n'y a pas beaucoup de données je trouve ni de conclusions sur leur site, peut être dans les prochains mois? Je ne connais pas vraiment cette expédition, quelqu'un en sait plus?

OVIDE

[elessar]

D'où cette mini-glaciation dans l'Atlantique nord.

Le problème, c'est que cette mini-glaciation, comme bon nombre de ses prédécesseuses (Dryas Récent, oscillation du Préboréal) a une portée quasi-globale. La réflexion dépasse donc le cadre de l'Atlantique Nord voire même celui du rôle de la circulation thermohaline dans la diffusion de cet événement climatique.

Bonne soirée

[Kaori]

Bonjour à tous

Dans un article paru dans Nature en avril 2005 par E.J. Rohling et H. Pälike ("Centennial scale climate cooling with a sudden cold event around 8 200 years ago") évoque justement un problème de synchronicité entre la vidange des lacs canadiens vers 8 400 BP et cette période froide en Europe.

Dès 8 600 BP, des anomalies climatiques auraient été enregistrées de par le globe, ce qui signifierait qu'un autre forçage influerait. De plus, le ralentissement du Gulf Stream influe bien sur l'Europe, mais pas sur l'Asie normalement où des changements climatiques ont été observés à cette période.

Il semblerait qu'au cours de l'Holocène un cycle de détérioration climatique revienne de façon récurente (8,65-8 ka BP; 6-5 ka BP; 3,5-2,5 ka BP; 1400-1900 AD), et celui-ci serait lié à une variation du flux solaire. Ce forçage aurait agi entre 8,65 et 8 ka BP, agissant sur l'ensemble du globe, et aurait donc été amplifié en Atlantique Nord par la vidange des lacs d'Agassiz et Ojibway.

D'autres articles intéressants sur ce sujet de l'évènement 8200 :

Barber et al. (1999) Forcing of the cold event of 8200 years ago by catastrophic drainage of Laurentide lakes. Nature, Vol 40.

Klitgaard-Kristensen et al. (1998) A regional 8200 cal. yr BP cooling event in northwest Europe,induced by final stages of the Laurentide ice-sheet deglaciation ? Journal of Quaternary Science n°13.

[florent76]

Bonjour à tous

Dans un article paru dans Nature en avril 2005 par E.J. Rohling et H. Pälike ("Centennial scale climate cooling with a sudden cold event around 8 200 years ago") évoque justement un problème de synchronicité entre la vidange des lacs canadiens vers 8 400 BP et cette période froide en Europe.

Dès 8 600 BP, des anomalies climatiques auraient été enregistrées de par le globe, ce qui signifierait qu'un autre forçage influerait. De plus, le ralentissement du Gulf Stream influe bien sur l'Europe, mais pas sur l'Asie normalement où des changements climatiques ont été observés à cette période.

Il semblerait qu'au cours de l'Holocène un cycle de détérioration climatique revienne de façon récurente (8,65-8 ka BP; 6-5 ka BP; 3,5-2,5 ka BP; 1400-1900 AD), et celui-ci serait lié à une variation du flux solaire. Ce forçage aurait agi entre 8,65 et 8 ka BP, agissant sur l'ensemble du globe, et aurait donc été amplifié en Atlantique Nord par la vidange des lacs d'Agassiz et Ojibway.

D'autres articles intéressants sur ce sujet de l'évènement 8200 :

Barber et al. (1999) Forcing of the cold event of 8200 years ago by catastrophic drainage of Laurentide lakes. Nature, Vol 40.

Klitgaard-Kristensen et al. (1998) A regional 8200 cal. yr BP cooling event in northwest Europe,induced by final stages of the Laurentide ice-sheet deglaciation ? Journal of Quaternary Science n°13.

Merci Kaori pour cette théorie de la variation du flux solaire périodique, comparable aux cycles que j'étudie, mais à très grande échelle de temps...Florent.

[lc30]

Michel MAGNY du laboratoire de paléobotanique de l'Université de Besançon a mis là-dessus un article dans Pour la Science d'il y a quelques années. Ce cycle solaire mis en évidence serait de l'ordre de 2400 ans. outre les données de paléobotanique il y a les données de concentration de Be10 dans les sédiments. Or la teneur de cet isotope est complètement liée au flux X du Soleil, donc à son activité.

--

lc30

[florent76]

Michel MAGNY du laboratoire de paléobotanique de l'Université de Besançon a mis là-dessus un article dans Pour la Science d'il y a quelques années. Ce cycle solaire mis en évidence serait de l'ordre de 2400 ans. outre les données de paléobotanique il y a les données de concentration de Be10 dans les sédiments. Or la teneur de cet isotope est complètement liée au flux X du Soleil, donc à son activité.

--

lc30

Merci lc30 pour ces données précises ! C'est ce que j'avais calculé à partir des données de Kaori : j'avais trouvé 2500 ans environ... On a eu aussi un petit coup de frais dans les premiers siècles avant JC, mais il semble que ça fasse un peu court et peu intense si on considère que le petit âge glaciaire fait partie du cycle... Est-ce qu'un froid réellement plus intense nous attends d'ici l'an 3000 ???Florent.

[williams]

Michel MAGNY du laboratoire de paléobotanique de l'Université de Besançon a mis là-dessus un article dans Pour la Science d'il y a quelques années. Ce cycle solaire mis en évidence serait de l'ordre de 2400 ans. outre les données de paléobotanique il y a les données de concentration de Be10 dans les sédiments. Or la teneur de cet isotope est complètement liée au flux X du Soleil, donc à son activité.

--

lc30

justement lors de l'événement froid à 8 200 ans le cycle solaire d'hallstattzeit devait etre vers le minimum.

Variation du cycle solaire d'hallstattzeit d'après l'évolution du

carbone 14 et la suppression des cycle de gleissberg et Suess

(D'après Damon et Sonett, 1991)

Le maximum de ce cycle devrait être atteint vers l'an 2800 et son prochain minimum vers 3950.

Pour avoir des infos sur cycle allez a : http://personal.inet.fi/tiede/tilmari/sunspot7.html (anglais)

Williams