Vent fort, pluie et neige dans le Sud-Est

[sebtwister]

Je pense qu'il faut pas faire trop les fines bouches déjà si on a de la neige dans la nuit de jeudi à vendredi ca serait sympathique puis si cette neige tient bien au sol étant donné que les quantités pourraient être marquées cela pourrait créer des phénomènes d'isothermie et prolongé les chutes de neige à l'intérieur de la provence...

Allez faut y croire je suis sûr que cette fois on va y avoir droit c'est à nôtre tour!

A+ les gens!

Et ben trop d'optimisme il me semble. Avant 400-500m pas grand chose à attendre à mon avis, mais des surprises peuvent arriver surtout dans nos région: Flux d'est= meilleure configuration pour la neige en hiver

Sinon, voici l'analyse pour les prochain jours sur le forum meteorologic.net:

FORUM

"Vendredi :

Un temps gris et froid concernera le nord de la France, sur le Sud-Est et le Centre-Est une aggravation pluvio-neigeuse se produira.

Les températures seront stables."

[ardeche07]

D'après la météo sur TF1, l'évênement semble risible... Neige en Cevennes (700m) et massif central... Point....

Le buletin télé ne parle pas de la nuit de jeudi à vendredi mais de vendredi à la mi-journée.Or c'est entre jeudi minuit et vendredi 8h00 que la neige a le plus de chances de tomber dans l'arriere pays.

[Chris of Auriol (13)]

MF26 dans son dernier bulletin evoque un risque de neige jusqu'en plaine jeudi sur le sud du département de la Drôme avec un déplacement est->ouest des précipitations (Baronnies, Diois puis Vallée du Rhône) ce qui va dans le sens du dernier run de GFS, ils précisent, évidemment, que c'est une évolution à confirmer. MF07 parle également d'un risque de neige jusqu'en plaine.

MF84 parle toujours de neige au dessus de 500m jeudi.

On va commencer à y voir un peu plus clair demain avec les modèles à mailles fines...

Franchement chez MF c'est un sacré foin pour s'y retrouver !... Dimanche sur TF1 : plein soleil sur le SE.. alors que la plupart des modèles laissaient apparaitre une dégradation.. Lundi sur TF1 : instabilitée pour jeudi sur le Var et les Bdr alors qu'au même moment et jusqu'à ce matin aucune réactualisation sur leur site n'en faisait état ! ce matin il commence à parler d'une instabilité sur le Languedoc Roussillon se décalant sur les Bdr vendredi.. à 13h sur FRANCE 2 : dégradation jeudi sur le SE avec neige à 300 m puis 700 M vendredi.. ok ok ..

ce soir sur TF1 pour jeudi : plein soleil !?????????????????? alors que MF84 parle encore de neige à partir de 500 m ! vous avez dit girouette ?? c'est vraiment pas sérieux ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ardeche07]

Franchement chez MF c'est un sacré foin pour s'y retrouver !... Dimanche sur TF1 : plein soleil sur le SE.. alors que la plupart des modèles laissaient apparaitre une dégradation.. Lundi sur TF1 : instabilitée pour jeudi sur le Var et les Bdr alors qu'au même moment et jusqu'à ce matin aucune réactualisation sur leur site n'en faisait état ! ce matin il commence à parler d'une instabilité sur le Languedoc Roussillon se décalant sur les Bdr vendredi.. à 13h sur FRANCE 2 : dégradation jeudi sur le SE avec neige à 300 m puis 700 M vendredi.. ok ok ..

ce soir sur TF1 pour jeudi : plein soleil !?????????????????? alors que MF84 parle encore de neige à partir de 500 m ! vous avez dit girouette ?? c'est vraiment pas sérieux !

En donnant tout les types de temps possibles, il ont forcement juste à un moment ou l'autre Moi, je remarque que l'on a ouvert ce post le 31 décembre à 11h14, et que déja on se doutait de la neige à basse altitude dans le sud-est, et ce sera le cas.

Infoclimat plus fort que MF (une fois de plus).

[caesar13]

On ne cesse de le repeter cette situation est casse g****e est pourtant par experience, la chance de voir la neige tomber tres bas est tout de meme bien present !

Pour vous illustrer, une serie de cas par le passé qui semblable est pourtant la neige est tombé jusqu'en plaine et en abondance !

2-3 février 1959: 20 cm à Aix en Provence, depression sur l'espagne, flux de sud voire est, temperature à 850 hpa environ -3 degres, reserve de froid anterieur moderé, ( -5 à 850 hpa la veille ), soit reserve inferieur à vendredi et en plus en fevrier ou les journée sont plus longue et donc les reserve de chaleur au sol superieur, les temperatures à 500 hpa de -25 degres :

1 fevrier 00 TU

1 fevrier 12TU

2 fevrier 00TU

2 fevrier 12TU

3 fevrier 00TU

3 fevrier 12TU

9-10 décembre 1990: 20 cm à Venelles, depression centré sur le golfe du lion occasionant un flux de sud sur PACA,temperature à 850 hpa de 2 à -3 degres environ, temperature à 500 hpa de -30 à -35, reserve de froid au sol inexistante:

9 decembre 00TU

9 decembre 12TU

10 decembre 00TU

6-11 janvier 2003: 30 cm aux Baux de Provence et Cavaillon, 20 cm à St-Rémy, plusieurs depressions en mediterannée, flux de sud voire est, temperature à 850 hpa comprise entre 0 degres et environ -3 degres, temperature à 500 hpa entre -25 et -30 degres, temperature à 850 hpa de -5 degres la veille de l'episode:

5 janvier 12TU

6 janvier 00TU

6 janvier 12TU

7 janvier 00TU

( mistral, qui a pour consequence de diminuer les reserve de froid au sol )

7 janvier 12TU

8 janvier 00TU

8 janvier 12TU

9 janvier 00TU

9 janvier 12TU

10 janvier 00TU

10 janvier 12TU

11 janvier 00TU

( mistral modéré )

D'autre cas peuvent etayé ces exemples !

[sebtwister]

Il faut noter aussi qu'aux vues des diagrammes, GFS est le modèle le plus doux... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[shubi13]

caesar13 merci pour ton travail, qui prouve bien que la neige est enviseagable dans le sud-est jeudi soir et dans la nuit.

de plus les précipitations pourraient être modérées dans la nuit.

c'est quitte ou double.

et toi caesar13 tu donnerai combien de % de chance d'avoir des précipitations sous forme de neige dans l'arrière pays du 13 et 83 (aix, aubagne, trets, brignoles...)???

[caesar13]

Je prefere attendre les reglages fins pour envisager une probabilité ou une prevision precise ( LPN, ou autre ), cepandant on peut tout a fais envisager etant donné le timing de cette degradation ( arriver en deuxieme partie de nuit de jeudi à vendredi ), la forte probabilité de phénomènes d'isothermie ( CAPE important, subsidence importante engendrer par les chutes de precipitation ), les reserve d'air froid suffisemment installé depuis pres de 35 heures avant l'episode ( possibilité de temperature proche de -5 voire atteignant -6/-7 degres mercredi matin ou jeudi matin ), à noter un fort decrochage de tropopause ( facteur important ne l'oublions pas ! ), tout ceci m'emmene à croire qu'il pourrait neiger jusqu'à tres basse altitude probablement meme jusqu'en plaine dans la nuit de jeudi à vendredi. Ensuite, difficile pour le moment de determiner corectement l'ampleur du redoux, bien que semble t-il la temperature à 850 hpa devrait rester proche de -2/-3 degres à 850 hpa, sachant aussi que la neige qui pourrait tomber au sol seront responsable d'abaisser la temperature au sol et former localement des reserve d'air froid au sol assez importante ( bien que le vent pourrait limiter ces reserves ), notons aussi que le flux pourrait passer jusqu'a l'est limitant le redoux.

Bref en resumant on peut esperer une LPN en plaine dans la nuit de jeudi à vendredi jusqu'a vendredi matin remontant possiblement jusqu'a 300 voire 500 metres suivent l'ampleur du redoux ( voire plaine encore en prenant en compte les forts phénomènes d'isothermie surtout sur les premiers contreforts de reliefs orientés plein est sud-est (à savoir sainte baume, sainte victoire, alpilles, cevennes) et de reserves au sol ), à partir de samedi la LPN pourrait remonter vers 400-500 metres possiblement plus suivent le redoux on eput envisager une LPN jusque 800-900 metres. Concernant les qté, par experience on peut facilement envisager sans etre trop precis pour le moment, des qté de 5 à 15 cm en moyenne localement 20 à 40 cm à partir de 400 metres ou dans les premiers contreforts des reliefs.

Sans doute plus de precision des jeudi.

[Will34]

Bonsoir, Joyeuse et Bonne Année 2006 a tous! Voila je me rend compte qu'il est encore difficile de determiner si la neige va vraiment tomber en plaine ou pas. Cependant qu'en pensez-vous pour la région Montpellieraine? (dans la nuit de jeudi a vendredi).

Merci par avance.

A bientôt!

[shubi13]

Bonsoir, Joyeuse et Bonne Année 2006 a tous! Voila je me rend compte qu'il est encore difficile de determiner si la neige va vraiment tomber en plaine ou pas. Cependant qu'en pensez-vous pour la région Montpellieraine? (dans la nuit de jeudi a vendredi).

Merci par avance.

A bientôt!

a mon avis, la région Montpellieraine a aussi des chances de recevoir de la neige dans la soirée sachant que la ligne des -5 à 850 hpa passe très près, et que la température au sol devrait se situer entre 1 et 3°.

je me trompe peut-être, je ne suis pas un expert. attendons les runs de demain soir et là, on pourra émettre des conclusions.

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> j'ai hate

[neiges]

Bon alors on va finalement l'avoir notre neige dans le 05?.... parce que jusqu'à present on en manque serieusement dans les stations,car si ce n'est à Monetier, en bordure du parcs des Ecrins, qui a eu 80cm le 31/12 il y a tres, tres peu de neige.

[shubi13]

le gfs 18z est tout simplement génial!

il voit un air froid qui résiste un peu mieux et surtout la ligne des -5 à 850 hpa beaucoup plus proche du littoral!

par contre les précipitations sont très légèrement revues à la baisse, mais bon pas grave!

bref ce run confirme le risque de neige jeudi en soirée et nuit suivante! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[willi]

run du soir éspoir run du matin chagrin et parfois linverse bon je vais pas m'y mettre ! la ligne des -5°C passe en 1er sur les AM ... et sur l'herault (sauf extreme sud ouest du departement) et Gard (sauf extreme est ) enfin on vera + tard

[chris2aix]

c'est exactement ce que j'allais écrire /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Run du soir... espoir .

Attendons demain sachant qu'en un seul run, tout peut encore changer

[jaz_a_fip]

On voit que la temp a 2m de montpellier est de 0°C a 12h vendredi ...

cela signifie quoi selon vous ?

Sinon pour ajouter encore d'espoir, voici un article sur le site de MF :

"On peut donc prévoir de la neige dès que la température au sol est inférieure à 0°C ?

Jérôme : Et bien, non, la formation de la neige est plus complexe. Lorsqu'il neige, la température au sol est, il est vrai, le plus souvent comprise entre 1°C et - 5°C. Mais la neige peut aussi tomber, plus rarement, par des températures positives.

La neige se forme en altitude et évolue au sein des masses d'air qu'elle rencontre lors de sa chute. Si la température de l'air devient positive à moins de 300 m du sol, les flocons n'ont pas le temps de fondre et atteignent le sol. C'est pourquoi des chutes de neige sont possibles avec des températures de 1°C à 3°C.

Existe-t-il d'autres types de neige par température positive ?

J. Lecou : Oui, la neige dite par "isothermie". C'est un phénomène local délicat à prévoir : de fortes précipitations d'altitude abaissent progressivement, au cours de leur chute, la température de l’air jusque vers 0°C. La neige fond de plus en plus bas et finit par atteindre le sol. La température se stabilise et l’isotherme 0°C descend progressivement, d'où le nom de ce type de neige. L'isotherme 0°C est le niveau d'altitude auquel la température atteint 0 °C. C'est un repère qui indique si l’air est plus ou moins chaud ou froid en altitude.

Les chutes de neige par isothermie sont peu fréquentes en plaine. On a observé des épisodes de ce type en janvier 1980 à Carcassonne, en février 1983 à Landivisiau, en janvier 1992 à Perpignan et en décembre 1997 sur la région parisienne.

Peut-il neiger sur les côtes méditerranéennes ?

J. Lecou : Absolument. Contrairement aux idées reçues, la neige n'est pas rare en région méditerranéenne. On relève 25 épisodes majeurs sur 32 hivers (1970-71 à 2001-2002) avec une hauteur de neige au sol supérieure à 10 cm à basse altitude sur le Languedoc-Roussillon et Provence-Alpes-Côte d'Azur. On a également enregistré des hauteurs de neige au sol supérieures à 50 cm à moins de 500 m d'altitude en 1970, 1981, 1986, 1992 et 2001.

La neige, souvent de type mouillée dans ces régions, peut ainsi paralyser ces départements peu acclimatés. Le mistral favorise de plus la formation de congères, catastrophiques pour le réseau routier."

[shubi13]

la neige tombe souvent quand personne ne s'y attend dans le sud-est.

et MF ne voit rien pour le moment apart de la pluie, et aucun site de météo ne parle de "possible neige en plaine". restons patient, mais je pense que nous pouvons avoir de belles surprises avant le redoux de vendredi.

[shubi13]

run du matin chagrin

et oui ce matin le run de gfs de 00z est très décevant, il enlève tout espoir de neige en plaine dans le sud-est, et voit un scénario plus doux. en espérant que ce soir il y ait un nouveau revirement.

[Chris of Auriol (13)]

GFS 00Z diminue sensiblement les précipitations; seul l'est des Bdr (Vallée de l'Huvaune) pourrait voir une petite chance de voir quelque chose dans la nuit de jeudi à vendredi..

UKMO 3B et NOGAPS ... petit risque vendredi sur le LR touchant partiellement les Bdr..

MF continue cependant à semer le trouble (plein soleil hier soir pour la journée de jeudi dans leur bulletin sur TF1) en faisant apparaitre la dégradation demain en mi-journée avec des pluies faibles sur Marseille dès 19h et des températures pas assez froides qu'espéraient..

Cependant, le début de semaine prochaine (de lundi à jeudi), le flux basculerait est/nord-est avec la ligne -5 à 850 hpa qui engloberait tout le SE, une ligne 528 qui arriverait dès lundi soir jusqu'à mercredi, et, des précipitations qui s'intensifiraient au fur et à mesure que cet air froid s'engoufrerait.. ; je sais ce n'est qu'un run mais bon.. à surveiller.. en tous cas, c'est la seule "bonne" nouvelle ce matin..

[willi]

le + de chance qu'il neige sur PACA est la fin janvier et fevrier integral l'année dernière j'été servi

[caesar13]

Aie aie aie, malheuresement c'est rapé pour PACA, tout au plus qq pluie sur le littoral voire de la neige a basse altitude dans le tres proche interieur du 13 et du 83, l'anticyclone situé sur l'europe de l'est devrait regonfer et empecher la depression d'atteindre PACA, par contre le languedoc semble bien placé à de bonne pluie ou neige jusqu'à basse altitude ( 300 metres environ ).

Nouvelle desilusion amis PACAiste

[meteo;SISTERON(04)]

pour nous sisteronnais on a des chances de voir de la neige au vue des lectures , (500m d'altitude)

vous en pensez quoi?

[Gombervaux]

De la même manière qu'il n'y a pas que GFS sur le net, faut prévenir MF qu'il n'y a pas que ECMF ensembliste qui existe...

T'en fait pas pour ça , ils le savent, ils savent même qu'il y a des concurrents.Par contre ce que tu as l'air d'ignorer c'est que le CEP qui établit ces cartes est financé avec notre argent, par les états européens.

Ce que tu proposes donc à l'état, c'est de financer des prévis à plus de 3 jours, dont on connait les limites , au CEP, et de refinancer les mêmes choses à Toulouse chez MF...

Y'en a qui pensent que c'est du gaspillage.

[ardeche07]

A 36h de l'échéance, pas de surprises, la neige à basse altitude reste de la neige à basse altitude , les plaines auront de la pluie voire pluie et neige mélées, alors que vers 400m la neige devrait tomber dans la nuit de jeudi à vendredi puis remonter vers 600m vendredi.

A noter que par la suite le flux ne basculera pas plein sud comme il en était question auparavent, nous gardons nos chances pour la semaine prochaine comme l'illustre cette carte ou quelque chose est possible dans la nuit de mardi à mercredi et mercredi matin

GFS est un peu seul sur cette situation, les autres modèles voient le flux d'ouest l''emporter sur l'anti russe . A Suivre...

http://www.meteociel.com/modeles/gfs/precipitations/174h.htm

[sebtwister]

Et ben! GFS met sur le Languedoc des pluies vraiment soutenues et des températures encore plus basses... 1°c a 6h du matin sur Montpellier...

[Laurent34]

Et ben! GFS met sur le Languedoc des pluies vraiment soutenues et des températures encore plus basses... 1°c a 6h du matin sur Montpellier...

Le vendredi matin il devrait faire 3-4°c mais c'est toujours le jeudi (dès midi et jusqu'à 00h) que la possibilité est la plus forte ici de voir de la neige mêlée peut etre ... avec de 1 à 2°c durant cette periode...