les effets de la chine sur l'atmosphere

[williams]

Le satellite Envisat nous révèle l'impact de la croissance économique de la Chine sur l'atmosphère. Si comme il etait prevu, qu'apres l'USA que la Chine allait polluer l'atmosphere autant l'atmosphere malgres tout ce qu'on entend sur le rechaffement climatque, je me demande bien où va. Srtout que ce pays est situe en zone tropical cela pourait avoir plus d'effet sur l'atmosphere /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

"La plus importante pollution au dioxyde d'azote (NO2) jamais observée au monde apparaît nettement au-dessus de la Chine, particulièrement de Pékin et du nord-est du pays. Cette carte, qui a été obtenue au moyen du satellite de l'ESA Envisat, reflète les conséquences de la croissance économique spectaculaire de la Chine ces dix dernières années.

Issu des industries lourdes et du transport routier, donc essentiellement de source humaine, le NO2 engendre la production d'ozone dans la troposphère. Une exposition excessive à ce gaz entraîne des séquelles pulmonaires et respiratoires.

"Tandis que les colonnes de dioxyde d'azote qui s'élèvent au-dessus de l'Europe occidentale, de l'Europe de l'Est et de la côte Est des Etats-Unis apparaissent stables ou même en légère régression, il y a augmentation nette et significative au-dessus de la Chine", relève John Burrows, de l'Institut de physique de l'environnement de Brême, responsable de l'observation en rayonnement UV, IR et visibles au moyen de l'instrument Sciamachy d'Envisat."

Source : http://www.spacenews.be/flash.html

Williams

[gbl]

Voir à ce sujet , l'article du "Monde" du 12/9/2005 ( feuilleton "Climats")

[Invité]

Oui c'est tout à fait logique.

Qui dit croissance dit augmentation de la conso énergétique et donc augmentation de la combustion de carbone sous toute ses formes.

Et donc augmentation des émissions de NO2.

A propos, même si on ne consommait que du biocarburant, la production de NO2 et donc d'ozone serait, à peu de chose près, identique.

Donc il est vrai qu'on aurait plus le CO2, mais NO2 et O3 continueraient à être émis, avec moins de conséquences cependant.

[Torrent]

Le NO2 est un oxyde instable produit lors de toute combustion ou l'oxygène se trouve en présence d'un reducteur que ce soit le carbone ou l'hydrogène, l'azote présent se combine partiellement avec l'oxygène pour donner le NO2, c'est une reaction d'oxydo reduction qui existe dans toute exposition de l'azote à l'oxygène quand les temperatures depassent plusieurs centaines de degrés, je ne sais pas si la compression dans les moteurs y joue un rôle, sans doute aussi egalement.

Cet oxyde est instable et se decompose rapidement sous l'action des rayons ultraviolets du soleil en azote d'un coté et de molecules d'oxygène de l'autre mais sous la forme triatomique, donc d'ozone.

Cet ozone ne servira malheureusement pas à reconstituer la couche d'ozone stratosphérique car il reste en basses couches avant de se dissocier au bout de quelques heures mais en attendant il a un pouvoir corrosif important, notamment sur les alveoles pulmonaires, d'ou sa nocivité.

[williams]

Concernant ce que tu nous dis Torrent ca n'a peu etre pas trop d'effet sur le climat de la terre mais surtout un rechauffement ou c'est produit et surtout des effets sur la sante en chine soit une augmentation de la pollution. C'est tout comme ce qu'on entends l'ete lors des periodes chaudes.

Est ce bien cela ??

Williams

[jt75]

est-ce que les chinois ont signé kyoto ?

[Aymeric33]

est-ce que les chinois ont signé kyoto ?

Les chinois ne l'ont pas signé. Et pour cause : « Les pays développés devraient rendre leurs marchés plus accessibles en démantelant leurs barrières douanières. Nous appelons à un nouveau cycle de négociations commerciales multilatérales pour s’assurer que commerce et Environnement se renforcent l’un l’autre ». Zhu Rongji, 1er ministre chinois. Pfffff.... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Kyoto prévoit une réduction moyenne des émissions polluantes des pays industrialisés de 5,2 % à l’horizon 2008-2012 par rapport à 1990.

Du flamby !

St Exupéry avait bien raison de dire : Nous n’héritons pas de la Terre de nos parents, mais nous l’empruntons à nos enfants » /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[williams]

Kyoto prévoit une réduction moyenne des émissions polluantes des pays industrialisés de 5,2 % à l’horizon 2008-2012 par rapport à 1990.

Une redugtion de seulement 5.20% d'ici environs 3-7 ans alors que depuis 1990 il y aura eu une augmentation de plus du double sur terre et surtout dans les pays les plus toucher par la polution ca ferra rien. Il y aura toujour une augmentation des temperatures... et aussi vite du a cela du moins. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Seul l'activite du soleil qui devrait baisser va nous aider voir parfois les volcans, mais l'homme rien du tout.

Williams

[GD]

Le NO2 est un oxyde instable produit lors de toute combustion ou l'oxygène se trouve en présence d'un reducteur que ce soit le carbone ou l'hydrogène, l'azote présent se combine partiellement avec l'oxygène pour donner le NO2, c'est une reaction d'oxydo reduction qui existe dans toute exposition de l'azote à l'oxygène quand les temperatures depassent plusieurs centaines de degrés, je ne sais pas si la compression dans les moteurs y joue un rôle, sans doute aussi egalement.

Cet oxyde est instable et se decompose rapidement sous l'action des rayons ultraviolets du soleil en azote d'un coté et de molecules d'oxygène de l'autre mais sous la forme triatomique, donc d'ozone.

Cet ozone ne servira malheureusement pas à reconstituer la couche d'ozone stratosphérique car il reste en basses couches avant de se dissocier au bout de quelques heures mais en attendant il a un pouvoir corrosif important, notamment sur les alveoles pulmonaires, d'ou sa nocivité.

Les moyens pour réduire les NOx et les voies de formation des oxydes d'azote:Il existe trois modes de formation des oxydes d'azote par combustion:

1) le prompt NO par réaction radicalaire avec les radicaux CH présent dans une zone de cracking des hydrocarbures

2) le NO thermique se produisant à des T de l'ordre de 1500K

3) le fuel NO avec des Combustibles contenant de l'azote.

On arrive à réduire les émissions en COX ou en NOX mais lorsqu'une réduction est privilégiée, l'émission de l'autre est favorisée...

On arrive à faire de la combustion dite propre:

la combustion sans flamme aussi appelée l'oxydation sans flamme et la combustion catalytique. Ce sont des techniques de combustion que l’on pourraient qualifier aujourd’hui de combustion propre

[Invité]

Les moyens pour réduire les NOx et les voies de formation des oxydes d'azote:

Il existe trois modes de formation des oxydes d'azote par combustion:

1) le prompt NO par réaction radicalaire avec les radicaux CH présent dans une zone de cracking des hydrocarbures

2) le NO thermique se produisant à des T de l'ordre de 1500K

3) le fuel NO avec des Combustibles contenant de l'azote.

On arrive à réduire les émissions en COX ou en NOX mais lorsqu'une réduction est privilégiée, l'émission de l'autre est favorisée...

On arrive à faire de la combustion dite propre:

la combustion sans flamme aussi appelée l'oxydation sans flamme et la combustion catalytique. Ce sont des techniques de combustion que l’on pourraient qualifier aujourd’hui de combustion propre

ouah!on reconnait le spécialiste de la combustion!

[GD]

tu veux que je te donne les mécanismes en détail?

[Invité]

tu veux que je te donne les mécanismes en détail?

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

chiche!non je te rassure, je déconne!

[GD]

Non mais je les ai sur un rapport écrit si tu le souhaites...sur le net je le trouve pas de manière détaillée!

***Conseil modérateur : merci d'utiliser les messageries personnelles ("MP") pour les échanges privés /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ***

[jt75]

bon je veux bien croire que kyoto qui demande 5% de réduction c'est quasi rien par rapport à 1990,

que les chinois ont la bonne sémantique pour faire oublier qu'ils n'ont pas signé les accords, (quasi personne n'en parle sur le forum pourtant prompt à trainer les USA dans la boue pour cette raison !)

De grâce, que chacun ait conscience ici que le respect de la terre nécessite d'oublier la politique, les préférences idéologiques, les égoïsmes nationaux, les haines chronique contre telle ou telle nation ou système, etc;

et qu'on mette au banc TOUTES les nations qui ont toujours de bonne raison pour ne pas aller dans le bon sens et se la jouer solo !.

ça devrait être notre fierté et notre devoir de TOUS les dénoncer, ici sur ce forum, sinon évidemment on se discrédite. On fera moins les malins quand on aura des cyclônes force 6, des Lothar, des Aout 2003 à répétition et tout le reste à découvrir.

Hors d'une politique réellement globale à l'échelle de la terre: point de salut, et droite / gauche, capitaliste / communiste / hindouisme /.. xxisme c'est toujours kif-kif à ce niveau.

Chacun en est de son idéologie à la c.. et ça me fait de la peine de voir certaines consciences du forum se laisser entraîner (et chercher à entraîner les autres)dans cette fausse voie. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Fin du coup de g****e