dernières prévi méteo-office

[bicri]

rien de sigificatif en vue si ce ne sont plutôt des températures normales ou supérieures aux moyennes , concernant les pluies la tendance serait a des précipitations normales ou supérieures , sur le trimestre sept/oct/nov ces prévi sont en désacord avec mf , mais c'est la donnée qui fluctue le plus d'un modèle à l'autre , et il ne faut pas trop s'arréter la dessus. http://www.meto.gov.uk/research/seasonal/m...terce_cat2.html

[CyrilD44]

un peu la girouette Met Office en ce moment ; le prochain hiver serait si difficile à prévoir pour les britanniques ?

[LuNaTic]

Concernant les prévisions saisonnières de cet hiver, on note :

Le Met Office

En se basant sur la structure des anomalies de SST en mai dans l'Atlantique nord, le Met Office nous prévoit une anomalie de NAO fortement négative cet hiver. L'interprétation que l'on peut en tirer est que l'anomalie des SST dans l'Atlantique nord de mai 2005 sur ces 25 dernières années se rapproche le plus de mai 1995.

L'hiver 1995-1996 a été caractérisé par une NAO fortement négative. Au niveau des anomalies de température en France, elles restent toutefois peu significatives. Cette spendide animation d'anomalie des températures au sol basée sur la climato 1961-1990 montre cependant que les masses d'air froides furent durant cet hiver là aux portes de la France. En effet, la moitié nord de l'Allemagne a semble-t-il connu un hiver presque 3°C sous les normes. Rapporté à la moyenne 1971-2000, cet écart doit sans doute être plus important encore. Les températures moyennes mensuelles de la ville de Karlsruhe en Allemagne, située à quelques encablures de Strasbourg, font état des valeurs suivantes (entre parenthèses la moyenne 1971-2000) :

Décembre 1995 : 1.1°C (3.0°C) soit - 1.9°C

Janvier 1996 : 0.1°C (1.9°C) soit - 1.8°C

Février 1996 : 1.0°C (2.9°C) soit - 1.9°C

Concernant les centres d'actions, décembre et janvier sont caractérisés par une anomalie négative de pression au large du Portugal et une anomalie positive de pression allant de l'Islande à la Russie occidentale. Février voit quant à lui une anomalie positive de pression allant du proche Atlantique à la Scandinavie et une anomalie négative de pression sur la Méditerranée orientale. A vérifier via ce lien. Cliquez ensuite sur janvier pour voir la suite de l'hiver.

Cycles : Florent 76

En se basant sur une possible analogie entre 1842-1845 et 2003-2006, Florent nous prévoit un hiver rude, sans doute le plus froid depuis l'hiver 1984-1985. Cet hiver 2005-2006 devant être en de nombreux points similaires à celui de 1844-1845.

L'hiver 1844-1845 a été caractérisé par une NAO fortement négative. Les anomalies de température sur la moitié nord de la France sont sévères. Les températures moyennes mensuelles de la ville de Karlsruhe font état des valeurs suivantes (entre parenthèses la moyenne 1971-2000) :

Décembre 1844 : -1.8°C (3.0°C) soit - 4.8°C

Janvier 1845 : 0.8°C (1.9°C) soit - 1.1°C

Février 1845 : -4.3°C (2.9°C) soit - 7.2°C

Concernant les centres d'actions, décembre et janvier sont caractérisés par une anomalie négative de pression au large du Portugal et une anomalie positive de pression allant de l'Islande à la Russie occidentale. Février voit quant à lui une anomalie positive de pression allant du proche Atlantique à la Scandinavie et une anomalie négative de pression sur la Méditerranée orientale. On note donc de troublantes similitudes avec l'hiver 1995-1996 (base climato 1961-1990) :

Décembre 1844

Janvier 1845

Février 1845

Les statistiques

Après plus de 20 ans sans un hiver rigoureux, la probabilité qu'un tel type d'hiver survienne peut être considérée comme accrue.

Trend actuel

Depuis l'hiver 2002-2003, on assiste à cette tendance lourde voyant un anticyclone récurrent sur le centre de l'Atlantique nord et donc vraisemblablement une sur-représentation du régime "Dorsale Atlantique". Les flux à tendance nordique sont plus prégnants. Lorsque cet anticyclone Atlantique se joint avec l'anti de Sibérie, les conditions peuvent être réunies pour pulser les masses d'air continentales froides jusque sur l'ouest de l'Europe.

Du changement climatique aux régimes de temps : l’oscillation nord-atlantique (Cassou)

D'après cet article de Cassou tiré de La Météorologie de Mai 2004 dont on avait parlé l'an passé et que l'on peut désormais télécharger ici, la structure des anomalies de SST de l'Atlantique Nord entre juillet et septembre permettrait de déterminer la phase de la NAO pour l'hiver qui va suivre.

La méthode est résumée de la manière suivante en page 10 : "Une structure océanique de fin d’été est extraite pour le régime NAO- en sélectionnant dans l’historique observé les hivers dominés par le régime NAO- (le critère de sélection est d’avoir au minimum deux mois sur les trois mois d’hiver occupés par le régime NAO-) et en moyennant les anomalies océaniques des fins d’été précédentes correspondantes (mois de juillet, août et septembre). On répète l’exercice pour le régime NAO+.

• La structure océanique associée au régime NAO- est dite «en fer à cheval » et se caractérise par un noyau froid au sud-est de Terre-Neuve ceinturé par des SST plus chaudes dans les subtropiques et l’est du bassin atlantique (fig. 11a) [Czaja et Frankignoul, 1999].

• La structure océanique associée au régime NAO+ se caractérise par une sorte de «tripôle» en latitude, avec des anomalies froides au sud du Groenland et dans le bassin subtropical ouest et des anomalies chaudes le long du Gulf Stream (fig. 11b).

Les mécanismes physiques qui expliquent cette relation déphasée sont complexes et sont détaillés dans Cassou et al. (2004). L’exercice de prévision saisonnière repose sur l’hypothèse que, plus les anomalies de SST de la fin de l’été sont proches de la structure en fer à cheval (resp. en tripôle), plus les chances sont grandes que l’hiver suivant soit dominé par les régimes NAO- (resp. NAO+)".

La carte d'anomalies des SST de juin 2005 montre une structure parfaitement en fer à cheval. La situation pour juillet est moins nette. Néanmoins, au vu des prévisions saisonnières de températures faite par ECMWF pour août-septembre-octobre que l'on peut voir ici, la probabilité pour que cette structure en fer à cheval soit conservée d'ici le début de l'automne est réelle.

En résumé

Il existe à l'heure actuel plusieurs faisceaux d'indices indiquant que la probabilité d'avoir une NAO négative cet hiver au moins deux mois sur trois est fortement accrue. Les chances d'avoir un hiver sous les normes, voire même fortement sous les normes saisonnières actuelles sont assez importantes.

EDIT: La plupart des liens devraient tenir quelques jours.

[bicri]

Concernant les prévisions saisonnières de cet hiver, on note :

Le Met Office

En se basant sur la structure des anomalies de SST en mai dans l'Atlantique nord, le Met Office nous prévoit une anomalie de NAO fortement négative cet hiver. L'interprétation que l'on peut en tirer est que l'anomalie des SST dans l'Atlantique nord de mai 2005 sur ces 25 dernières années se rapproche le plus de mai 1995.

L'hiver 1995-1996 a été caractérisé par une NAO fortement négative. Au niveau des anomalies de température en France, elles restent toutefois peu significatives. Cette spendide animation d'anomalie des températures au sol basée sur la climato 1961-1990 montre cependant que les masses d'air froides furent durant cet hiver là aux portes de la France. En effet, la moitié nord de l'Allemagne a semble-t-il connu un hiver presque 3°C sous les normes. Rapporté à la moyenne 1971-2000, cet écart doit sans doute être plus important encore. Les températures moyennes mensuelles de la ville de Karlsruhe en Allemagne, située à quelques encablures de Strasbourg, font état des valeurs suivantes (entre parenthèses la moyenne 1971-2000) :

Décembre 1995 : 1.1°C (3.0°C) soit - 1.9°C

Janvier 1996 : 0.1°C (1.9°C) soit - 1.8°C

Février 1996 : 1.0°C (2.9°C) soit - 1.9°C

Concernant les centres d'actions, décembre et janvier sont caractérisés par une anomalie négative de pression au large du Portugal et une anomalie positive de pression allant de l'Islande à la Russie occidentale. Février voit quant à lui une anomalie positive de pression allant du proche Atlantique à la Scandinavie et une anomalie négative de pression sur la Méditerranée orientale. A vérifier via ce lien. Cliquez ensuite sur janvier pour voir la suite de l'hiver.

Cycles : Florent 76

En se basant sur une possible analogie entre 1842-1845 et 2003-2006, Florent nous prévoit un hiver rude, sans doute le plus froid depuis l'hiver 1984-1985. Cet hiver 2005-2006 devant être en de nombreux points similaires à celui de 1844-1845.

L'hiver 1844-1845 a été caractérisé par une NAO fortement négative. Les anomalies de température sur la moitié nord de la France sont sévères. Les températures moyennes mensuelles de la ville de Karlsruhe font état des valeurs suivantes (entre parenthèses la moyenne 1971-2000) :

Décembre 1844 : -1.8°C (3.0°C) soit - 4.8°C

Janvier 1845 : 0.8°C (1.9°C) soit - 2.7°C

Février 1845 : -4.3°C (2.9°C) soit - 7.2°C

Concernant les centres d'actions, décembre et janvier sont caractérisés par une anomalie négative de pression au large du Portugal et une anomalie positive de pression allant de l'Islande à la Russie occidentale. Février voit quant à lui une anomalie positive de pression allant du proche Atlantique à la Scandinavie et une anomalie négative de pression sur la Méditerranée orientale. On note donc de troublantes similitudes avec l'hiver 1995-1996 (base climato 1961-1990) :

Décembre 1844

Janvier 1845

Février 1845

Les statistiques

Après plus de 20 ans sans un hiver rigoureux, la probabilité qu'un tel type d'hiver survienne peut être considérée comme accrue.

Trend actuel

Depuis l'hiver 2002-2003, on assiste à cette tendance lourde voyant un anticyclone récurrent sur le centre de l'Atlantique nord et donc vraisemblablement une sur-représentation du régime "Dorsale Atlantique". Les flux à tendance nordique sont plus prégnants. Lorsque cet anticyclone Atlantique se joint avec l'anti de Sibérie, les conditions peuvent être réunies pour pulser les masses d'air continentales froides jusque sur l'ouest de l'Europe.

Du changement climatique aux régimes de temps : l’oscillation nord-atlantique (Cassou)

D'après cet article de Cassou tiré de La Météorologie de Mai 2004 dont on avait parlé l'an passé et que l'on peut désormais télécharger ici, la structure des anomalies de SST de l'Atlantique Nord entre juillet et septembre permettrait de déterminer la phase de la NAO pour l'hiver qui va suivre.

La méthode est résumée de la manière suivante en page 10 : "Une structure océanique de fin d’été est extraite pour le régime NAO- en sélectionnant dans l’historique observé les hivers dominés par le régime NAO- (le critère de sélection est d’avoir au minimum deux mois sur les trois mois d’hiver occupés par le régime NAO-) et en moyennant les anomalies océaniques des fins d’été précédentes correspondantes (mois de juillet, août et septembre). On répète l’exercice pour le régime NAO+.

• La structure océanique associée au régime NAO- est dite «en fer à cheval » et se caractérise par un noyau froid au sud-est de Terre-Neuve ceinturé par des SST plus chaudes dans les subtropiques et l’est du bassin atlantique (fig. 11a) [Czaja et Frankignoul, 1999].

• La structure océanique associée au régime NAO+ se caractérise par une sorte de «tripôle» en latitude, avec des anomalies froides au sud du Groenland et dans le bassin subtropical ouest et des anomalies chaudes le long du Gulf Stream (fig. 11b).

Les mécanismes physiques qui expliquent cette relation déphasée sont complexes et sont détaillés dans Cassou et al. (2004). L’exercice de prévision saisonnière repose sur l’hypothèse que, plus les anomalies de SST de la fin de l’été sont proches de la structure en fer à cheval (resp. en tripôle), plus les chances sont grandes que l’hiver suivant soit dominé par les régimes NAO- (resp. NAO+)".

La carte d'anomalies des SST de juin 2005 montre une structure parfaitement en fer à cheval. La situation pour juillet est moins nette. Néanmoins, au vu des prévisions saisonnières de températures faite par ECMWF pour août-septembre-octobre que l'on peut voir ici, la probabilité pour que cette structure en fer à cheval soit conservée d'ici le début de l'automne est réelle.

En résumé

Il existe à l'heure actuel plusieurs faisceaux d'indices indiquant que la probabilité d'avoir une NAO négative cet hiver au moins deux mois sur trois est fortement accrue. Les chances d'avoir un hiver sous les normes, voire même fortement sous les normes saisonnières actuelles sont assez importantes.

EDIT: La plupart des liens devraient tenir quelques jours.

les dernières prévisions mf non publiées)sur sept/nov , montrent d'une manière très importante l'installation de hautes valeurs sur toute l'europe avec une anomalie positive sup à 60m à 500 , la france se trouverait de part le positionnement des centres d'actions sur la face ascendante de celle ci , faisant remonter de l'air saharien (anomùalie prévue sup à +2°c à 850 sur une large bande s'étirant de l'italie au nord de l'islande ,en revenant par l'europe de l'est par le mahreb et l'egypte ) , les t à 850 inf à -2°c se retrouveraient repoussées très à l'est (vers le se de la scandanivie ) , de plus l'anomalie pluvieuse serait très prononcée sur la façade atlantique avec 2 épicentres l'un sut la bretagne et l'autre sur le portugal (inf à -2mm jour sur la période précitée) , m office n'est pas très fiable concernant les précipitations et pour l'ayant depuis longtemps vérifié je trove que le modèle arpège climat est plus en phase avec la réalité , l'anomalie sêche avait été anticipée , et m office voyait un trimestre 05/07 beaucoup plus pluvieux sur l'hexagone et le portugal .

[LuNaTic]

OK. De quand date l'initialisation de la prévision SON ? Est-ce la même date que pour les prévisions dispo sur le site de MF pour ASO ?

Auquel cas on pourrait extrapoler que soit août était prévu froid, soit novembre est prévu très doux. Car en effet, sur le site de MF, les modèles Arpège prévoient ASO dans les normes voire légerement sous les normes. Et là, tu nous dit que SON sont prévu 2°C en-dessus des normes. Donc si la date d'initialisation est réellement la même, on peut supposer que c'est soit août qui tire les moyennes vers la bas, soit novembre qui s'annonce particulièrement doux.

Enfin, concernant le Met Office, je ne sais pas sur quelle méthode sont élaborées leurs cartes de prévision de température. Je ne crois pas que cela soit la même que celle utilisée pour prévoir le NAO. Attention donc à ne pas confondre une prévision établie au mois de mai et qui ne changera pas et les prévisions réactualisée mensuellement selon des critères qu'on ne connaît pas et qui peuvent fortement varier.

[bicri]

OK. De quand date l'initialisation de la prévision SON ? Est-ce la même date que pour les prévisions dispo sur le site de MF pour ASO ?

Auquel cas on pourrait extrapoler que soit août était prévu froid, soit novembre est prévu très doux. Car en effet, sur le site de MF, les modèles Arpège prévoient ASO dans les normes voire légerement sous les normes. Et là, tu nous dit que SON sont prévu 2°C en-dessus des normes. Donc si la date d'initialisation est réellement la même, on peut  supposer que c'est soit août qui tire les moyennes vers la bas, soit novembre qui s'annonce particulièrement doux.

Enfin, concernant le Met Office, je ne sais pas sur quelle méthode sont élaborées leurs cartes de prévision de température. Je ne crois pas que cela soit la même que celle utilisée pour prévoir le NAO. Attention donc à ne pas confondre une prévision établie au mois de mai et qui ne changera pas et les prévisions réactualisée mensuellement selon des critères qu'on ne connaît pas et qui peuvent fortement varier.

l'initialisation date de 03/08/05 , et petite précision l'anomalie sèche s'étend en fait du portugal au ne , en passant par le bassin parisien et en englobant toute la féçade atlantique , et l'anomalie pluvieuse excédentaire concernerait le languedoc roussillon (sup à 2mm/jour sur la période en question ).

[florent76]

Cycles : Florent 76

En se basant sur une possible analogie entre 1842-1845 et 2003-2006, Florent nous prévoit un hiver rude, sans doute le plus froid depuis l'hiver 1984-1985. Cet hiver 2005-2006 devant être en de nombreux points similaires à celui de 1844-1845.

L'hiver 1844-1845 a été caractérisé par une NAO fortement négative. Les anomalies de température sur la moitié nord de la France sont sévères. Les températures moyennes mensuelles de la ville de Karlsruhe font état des valeurs suivantes (entre parenthèses la moyenne 1971-2000) :

Décembre 1844 : -1.8°C (3.0°C) soit - 4.8°C

Janvier 1845 : 0.8°C (1.9°C) soit - 2.7°C

Février 1845 : -4.3°C (2.9°C) soit - 7.2°C

Concernant les centres d'actions, décembre et janvier sont caractérisés par une anomalie négative de pression au large du Portugal et une anomalie positive de pression allant de l'Islande à la Russie occidentale. Février voit quant à lui une anomalie positive de pression allant du proche Atlantique à la Scandinavie et une anomalie négative de pression sur la Méditerranée orientale. On note donc de troublantes similitudes avec l'hiver 1995-1996 (base climato 1961-1990) :

Décembre 1844

Janvier 1845

Février 1845

Très bon résumé Lunatic : une similitude entre les hiver 1844-45 et 2005-06 est en effet une de mes hypothèses fortes, encore que ce ne soit pas exactement aussi simple et d'autres périodes puissent entrer en jeu. Peu importe, puisque l'essentiel est bien là. Toutefois, ces chiffres sont trompeurs car si nous aurions bien affaire à un cycle climatique en passe d'être rééditer, nous avons changé de période climatique. Entre la période réchauffée du Global Warming contemporain et la fin du petit âge glaciaire, il y a une marge importante.

Ainsi, notre hiver 2005-06 serait notablement moins froid que son lointain cousin de 1844-45... Loin des anomalies allant jusqu'à -7,2°C, elles tomberaient au minimum plutôt aux alentours des -5°C ce qui reste quand même un événement considérable. Il faudrait ainsi pour tenir réellement la comparaison considérer un réchauffement de 1 à 2°C !

Merci pour l'analyse très instructive concernant les centres d'actions et qui plus est, allant dans le sens des analyses du Met Office !

Florent.

[Aldo29]

Cela nous ferait un très bel hiver quand même! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Fred54]

Admettons qu'un tel hiver se réalise en 2005-2006 ? Quelles seraient d'après-vous, l'écart moyen au niveau des températures que nous avons connu l'hiver passé ?

[florent76]

Tout cela est consigné dans le sujet /index.php?showtopic=8915'>Le terrible hiver 2005-06

.

Cela peut-être relativement long de le relire en entier et de rechercher la réponse étant donné qu'il compte déjà plus de 600 posts...

Petit rappel :

L'hiver 2004-05 fut doux sur les 250 dernières années, même si il est à peine dans les normes si on le considère par rapport aux 30 dernières années.

La normale hivernale 1757-2004 est de 3,5°

La normale hivernale 1971-2000 est de 4,6°

HIVERS........T°

2000-2001 : 6,2

2001-2002 : 5,8

2002-2003 : 4,6

2003-2004 : 5,5 (5,2 étaient prévus, soit +2,2 (1757-2004) et +0,9 (1971-2000)

2004-2005 : 4,4 (4,4 étaient prévus, soit +1,1 (1757-2004) et -0,2 (1971-2000)

Prévision pour le prochain hiver :

2005-2006 : 1,9 soit -1,6 (1757-2004) et -2,7 (1971-2000).

Comparaison entre l'hiver dernier (2004-05) et le prochain prévu (2005-06)

Les températures de l'hiver que nous venons de vivre sont très voisines en moyenne de celles de l'hiver 2002-03, deux ans en arrière.

1) Un hiver rude présente au maximum une moyenne de 3° environ et ce sont les plus doux d'entre eux, puisque les plus sévères des plus rudes sont descendus en dessous de -1° de moyenne, le minimum absolu étant -1,6°C en 1830. On compte également plusieurs jours consécutifs avec des températures inférieures à -10°, voire -15°C dans le bassin parisien.

2) Sur les flux, même remarque : ce sont surtout des flux de nord qui ont dominé. On a attendu longtemps le flux de NE qui est survenu à l'extrême fin de février seulement nous valant des record de froid le 1er mars. L'anticyclone est resté trop souvent sur le coeur de l'Atlantique. Au cours d'un hiver rude, l'anticyclone siège sur la GB ou entre GB et Islande, évoluant vers la Scandinavie, faisant des jonctions entre GB et russie et rabattant de l'air continental presque uniquement depuis la Russie, en passant par la Pologne et l'Allemagne qui nous valent des semaines de flux d'est glacial.

3) Cette situation s'organise bien plus tôt dans la saison entre le 25 novembre et le 1er février au plus tard, ce qui ne fut pas le cas cette année.

L'hiver rude que j'annonce depuis plusieurs années sur Infoclimat est encore à venir, cela ne fait aucun doute...

Florent.

Florent.

[Virgile]

2) Sur les flux, même remarque : ce sont surtout des flux de nord qui ont dominé. On a attendu longtemps le flux de NE qui est survenu à l'extrême fin de février seulement nous valant des record de froid le 1er mars. L'anticyclone est resté trop souvent sur le coeur de l'Atlantique. Au cours d'un hiver rude, l'anticyclone siège sur la GB ou entre GB et Islande, évoluant vers la Scandinavie, faisant des jonctions entre GB et russie et rabattant de l'air continental presque uniquement depuis la Russie, en passant par la Pologne et l'Allemagne qui nous valent des semaines de flux d'est glacial.

C'est totalement faux.Cette seule carte le montre

"Au cours d'un hiver rude, l'anticyclone siège sur la GB ou entre GB et Islande, évoluant vers la Scandinavie, faisant des jonctions entre GB et russie et rabattant de l'air continental presque uniquement depuis la Russie, en passant par la Pologne et l'Allemagne qui nous valent des semaines de flux d'est glacial."

C'est pas le cas ici peut être? et c'est pas la carte du 1 mars!

[Invité Guest]

oui très bien vue Eric , elle le prouve bien cette carte. Mais en faite ce que florent voulais je pense dire c'est que cette vague de froid est intervenue tardivement donc à la fin de l'hiver tout simplement. Si ca aurait arrivé debut janvier, ca aurait changé deja plus de choses en therme de froid surtout qu'en 2005 il y avait pas beaucoup de réserves d'air froid sur l'europe du nord-est.

[florent76]

On a attendu longtemps le flux de NE qui est survenu à l'extrême fin de février seulement nous valant des record de froid le 1er mars.

Tu lis trop vite Virgile, cela te perdra !En outre, il est expliqué ceci concernant les hivers rudes et leur situation synoptique, que je tiens pour avoir étudié quelques spécimènes survenus depuis le Moyen Age :

3) Cette situation s'organise bien plus tôt dans la saison entre le 25 novembre et le 1er février au plus tard, ce qui ne fut pas le cas cette année.

Ce ne fut absolument pas le cas lors de la saison 2004-05...Florent.

[Fred54]

2004-2005, était un hiver assez neigeux pour bon nombres de Régions... Seulement, même si 2005-2006 est + froid rien ne dit qu'il sera neigeux....

[Virgile]

On a attendu longtemps le flux de NE qui est survenu à l'extrême fin de février seulement nous valant des record de froid le 1er mars.

Tu lis trop vite Virgile, cela te perdra !En outre, il est expliqué ceci concernant les hivers rudes et leur situation synoptique, que je tiens pour avoir étudié quelques spécimènes survenus depuis le Moyen Age :

3) Cette situation s'organise bien plus tôt dans la saison entre le 25 novembre et le 1er février au plus tard, ce qui ne fut pas le cas cette année.

Ce ne fut absolument pas le cas lors de la saison 2004-05...Florent.

C'est toi qui joue sur les mots. A l'extrême fin, je pense pas que l'on puisse trouver pire. (ou à la l'extrême fin de l'extrême fin). le 24 février c'est pas l'extrême fin. Quand tu parles de l'extrême fin tu parles de la date du 28 février où certains records ont été battu, pas avant ne me prend pas pour un idiot stp!

[Invité Guest]

un hiver glacial sans neige? mouai c'est tout de même rare d'avoir un hiver très froid sans neige! Peut etre exception près de l'hiver 1975-1976, ceux qui ont été froid, ont souvent été neigeux aussi. Faut bien qu'une goutte froide passe sur les hautes pressions et donnent de la neige

Un bel exemple fut l'hiver 63-64 très froid et très sec mais de la neige au sol

pourtant pendant des semaines à paris et bien plus à Strasbourg. Eric, Aurait-tu trouvé dans les archives ( depuis 1950) un hiver froid sans neige? C'est possible mais je vois pas lequel par contre /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ah j'en ai trouvé un mais le seul c'etait l'hiver 1991-1992 froid en france mais très peu de neige voire carement pas un flocon à Paris du à un anticyclone (1040hpa) cloué sur la GB nous renvoyant qu'un simple froid, tout vague de froid etait rejeté sur l'europe du NE à cette epoque!

[florent76]

C'est toi qui joue sur les mots. A l'extrême fin, je pense pas que l'on puisse trouver pire. (ou à la l'extrême fin de l'extrême fin). 

le 24 février c'est pas l'extrême fin. Quand tu parles de l'extrême fin tu parles de la date du 28 février où certains records ont été battu, pas avant ne me prend pas pour un idiot stp!

Peu importe, tout le monde sait qu'une telle situation ne se met pas en place en 24 heures. C'est seulement à l'extrême fin de février que la France s'est vraiment retrouvée dans les conditions atmosphériques d'une vague de froid, même si l'établissement des conditions synoptique a bien entendu précédé cela...Je ne vois pas ce que tu souhaites démontrer d'autres à part ce que j'ai montré à savoir que cet hiver 2004-05 n'a été rude que très et finalement trop tardivement, bien au delà du 1er février que j'ai posé comme borne ; 3 ou 4 jours de plus ou de moins n'y changent rien.

Florent.

[Aldo29]

Quelles furent les moyennes de l'hiver 1984/85, 1985/86 et 1986/87, histoire de faire la comparaison?

[Fred54]

N'empêche qu'à l'heure actuelle il est bien difficile d'acquérir des certitudes sur la rigueur de l'hiver 2005-2006...Donc prudence....

[florent76]

Données pour la station de Paris Le Bourget

La normale hivernale 1757-2004 est de 3,5°

La normale hivernale 1951-1980 est de 3,9°

La normale hivernale 1971-2000 est de 4,6°

HIVERS..........

T°

1984-1985 : 1,2 (soit -2,3 (1757-2004) et -3,4 (1971-2000))

1985-1986 : 3,0 (soit -0,5 (1757-2004) et -1,6 (1971-2000))

1986-1987 : 2,3 (soit -1,2 (1757-2004) et -2,3 (1971-2000))

2004-2005 : 4,4 (soit +1,1 (1757-2004) et -0,2 (1971-2000))

Prévision pour le prochain hiver :

2005-2006 : 1,9 (soit -1,6 (1757-2004) et -2,7 (1971-2000)).

Florent.

[Virgile]

C'est toi qui joue sur les mots. A l'extrême fin, je pense pas que l'on puisse trouver pire. (ou à la l'extrême fin de l'extrême fin). 

le 24 février c'est pas l'extrême fin. Quand tu parles de l'extrême fin tu parles de la date du 28 février où certains records ont été battu, pas avant ne me prend pas pour un idiot stp!

Peu importe, tout le monde sait qu'une telle situation ne se met pas en place en 24 heures. C'est seulement à l'extrême fin de février que la France s'est vraiment retrouvée dans les conditions atmosphériques d'une vague de froid, même si l'établissement des conditions synoptique a bien entendu précédé cela...Je ne vois pas ce que tu souhaites démontrer d'autres à part ce que j'ai montré à savoir que cet hiver 2004-05 n'a été rude que très et finalement trop tardivement, bien au delà du 1er février que j'ai posé comme borne ; 3 ou 4 jours de plus ou de moins n'y changent rien.

Florent.

je l'ai déjà répété maintes fois. Les conditions synoptiques étaient très bonnes du 15 février au début mars mais la masse d'air froid n'était pas au rendez vous car la scandinavie a coonnu un hiver bien doux. En plus, c'est arrivé un peu tard dans la saison.du 15 février au 15 mars pratiquement, c'etait l'omniprésence d'un flux de nord /nord ouest/nord est ou est (et pourtant sur le terrain, le résultat en terme de froid n'est pas extraordinaire). Pas sur qu'on retrouve de si tot de telles conditions synoptiques pendant si longtemps.

Pour avoir une grosse vague de froid, il faut avoir les conditions synoptiques idéales mais c'est pas tout il faut avoir la masse d'air froide associée.

[Virgile]

Données pour la station de Paris Le Bourget

La normale hivernale 1757-2004 est de 3,5°

La normale hivernale 1951-1980 est de 3,9°

La normale hivernale 1971-2000 est de 4,6°

HIVERS..........

T°

1984-1985 : 1,2 (soit -2,3 (1757-2004) et -3,4 (1971-2000))

1985-1986 : 3,0 (soit -0,5 (1757-2004) et -1,6 (1971-2000))

1986-1987 : 2,3 (soit -1,2 (1757-2004) et -2,3 (1971-2000))

2004-2005 : 4,4 (soit +1,1 (1757-2004) et -0,2 (1971-2000))

Prévision pour le prochain hiver :

2005-2006 : 1,9 (soit -1,6 (1757-2004) et -2,7 (1971-2000)).

Florent.

Plus froid que l'hiver 1986 DE 1 degré alors qu'il avait été très rigoureux surtout en février ou c'est le mois le + froid du 20 ème siècle après le fameux et imbattable février 56?Faut le voir pour le croire.

[florent76]

Pas sur qu'on retrouve de si tot de telles conditions synoptiques pendant si longtemps.

Pour avoir une grosse vague de froid, il faut avoir les conditions synoptiques idéales mais c'est pas tout il faut avoir la masse d'air froide associée.

C'est bien pour le savoir que l'on fait de la prévision saisonnière. Tout indiquait depuis plusieurs mois d'après mes calculs un hiver rude pour la saison 2005-06 à venir. Divers organismes ont des conclusions allant à présent dans le même sens...Si tout va bien, c'est dès ce mois de décembre que nous auront non seulement les conditions synoptiques idéales, mais en plus le froid qui va avec... Et le meilleur, c'est que ces conditions devraient être récurrentes plusieurs fois durant l'hiver et durables...

Plus froid que l'hiver 1986 DE 1 degré  alors qu'il avait été très rigoureux surtout en février ou c'est le mois le + froid du 20 ème siècle après le fameux et imbattable février 56?

Faut le voir pour le croire.

En effet, il pourrait faire très froid... et je n'ai pourtant pas oublié de prendre en compte le réchauffement climatique contemporain, c'est dire si la conjoncture est bonne et combien cet hiver aurait pu être d'une toute autre grandeur en d'autres temps...Florent.

[Virgile]

Pas sur qu'on retrouve de si tot de telles conditions synoptiques pendant si longtemps.

Pour avoir une grosse vague de froid, il faut avoir les conditions synoptiques idéales mais c'est pas tout il faut avoir la masse d'air froide associée.

C'est bien pour le savoir que l'on fait de la prévision saisonnière. Tout indiquait depuis plusieurs mois d'après mes calculs un hiver rude pour la saison 2005-06 à venir. Divers organismes ont des conclusions allant à présent dans le même sens...Si tout va bien, c'est dès ce mois de décembre que nous auront non seulement les conditions synoptiques idéales, mais en plus le froid qui va avec... Et le meilleur, c'est que ces conditions devraient être récurrentes plusieurs fois durant l'hiver et durables...

Florent.

Ca signifierait que l'été 2006 pourrait connaitre une sécheresse encore plus inquiétante si un temps froid et sec se met en place durant l'hiver.

[Aldo29]

Pourvu qu'il pleuve cet automne !

(merci Florent pour ta réponse )