GLOBE : contrastes thermiques régionaux

[anecdote]

On nous rabat les oreilles avec le réchauffement mais regardez les contrastes thermiques similaires qui se répètent, en particulier en Amérique du nord où l'Alaska et le détroit de Béring connaissent presque toujours de forts excédents tandis que le centre et l'Est de l'Amérique du nord ont des déficits chroniques :

janvier 2004 glacial au Canada et sur la côte Est des USA :

http://ddb.kishou.go.jp/climate/MRCS/mrcs0...01/f202m01.html

février 2004 froid aux USA :

http://ddb.kishou.go.jp/climate/MRCS/mrcs0...s02/f202m02.htm

avril 2004 : très chaud en Alaska :

http://ddb.kishou.go.jp/climate/MRCS/mrcs0...04/f202m04.html

mai 2004 très froid au Canada :

http://ddb.kishou.go.jp/climate/MRCS/mrcs0...05/f202m05.html

juin 2004 : toujours le même contraste :

http://ddb.kishou.go.jp/climate/MRCS/mrcs0...06/f202m06.html

juillet 2004 : idem :

http://ddb.kishou.go.jp/climate/MRCS/mrcs0...07/f202m07.html

août 2004 : idem :

http://ddb.kishou.go.jp/climate/MRCS/mrcs0...08/f202m08.html

Ces écarts s'inscrivent dans la tendance au refroidissement à l'Est des Rocheuses et au réchauffement de la CAlifornie à l'Alaska :

http://www.john-daly.com/stations/tennesse.gif

http://www.john-daly.com/stations/fairbnks.gif

M.Leroux l'explique avec la théorie des AMP.

[psncf]

"Ces écarts s'inscrivent dans la tendance au refroidissement à l'Est des Rocheuses et au réchauffement de la CAlifornie à l'Alaska :" a L'europe.

philippe

[thib91]

Etant en fac de géographie et ayant eu un cour sur le réchauffement climatique nos profs nous ont expliqués qu'il y aurait un réchauffement des parties occidentales des continents aux latitudes tempérées (Europe, Cote Ouest) et une tendance au refroidissement notament des hivers sur leurs parties orientales (Quebec N.E américains, Mongolie...). Selon mes profs il y aurait une sorte de "compensation".

Ce que tu nous montre illustre leurs propos. Mais cela a-t-il fait l'objet d'études de recherche et surtout est-ce confirmé?

[Invité]

à anecdote

qu'est-ce que tu veux dire par :"on nous rabat les oreilles avec le..."

Certes les cartes mondiales avec les anomalies par rapport aux temp moyennes sont très intéressantes mais elles témoignent surtout du fait qu'il y a hétérogénéité dans le réchauffement éventuel dont les partisans et les modèles prévoient bien ces mêmes hétérogénéités régionales (même si çà ne correspond pas tout à fait aux zones des cartes)

D'ailleurs je rapelle que concernant la température moyenne globale les climatologues parlent de 0.6+ ou - 0.2°C d'augmentation . C'est , pour l'instant un delta très faible , avec une marge d'erreur de 30% et donc contestable .

Quant à mr Leroux peux-tu expliquer ? Je ne connais pas , loin de là ,tous ses travaux ,mais la liaison avec les AMP ?

[anecdote]

les AMP empruntent plus souvent la trajectoire pôle --> Atlantique (via le centre et l'ESt de l'Amérique du nord) qu'au milieu du XXème siècle.

d'où un refroidissementt sur les régions traversées par les AMP.

entre 1930 et 1960 il y avait peu de vagues de froid sévères dans le centre et l'Est de l'Amérique du nord, hormis qqs épisodes dans les années 40.

par contre dans les années 90 il y a eu des épisodes extrêmes....

L'air froid déboulant ensuite + souvent sur l'Atlantique nord a donné naissance à + de dépressions creuses sur l'océan, surtout depuis 1988.

on en connaît les conséquences sur nos hivers récents...

[Invité Guest]

et oui,mais voila,pour les gens du forum monsieur leroux est un cretin des alpes quin a rien compris et qui est a la botte des americains.

peut etre qu un jour il sera reabilité comme il se doit...

[anecdote]

ne sois pas excessif jean-noël.

il se trouve qu'en France effectivement il y a une hiérarchie des cultures, des formations. Entre des polytechniciens ou centraliens (qu'on trouve entre autres chez MF) et un géographe-climatologue, il n'y a pas la même valeur de diplôme. Mais ce qui compte c'est l'implication dans le métier et surtout en science la confrontation perrmanente de la théorie à la réalité, sachant que la réalité a toujours raison.

Malheureusement en France un diplôme donne souvent un sentiment de supériorité par rapport à d'autres diplômes plus "faibles" et ce tout au long de la carrière . Même au bout de 35 ans de travail, ton étiquette de polytechnicien ou centraiien prime sur tout ce que tu as fait avant. Question de standing, quelque part. Cette culture du diplôme est très développée en France. Or comme souvent quand on a un gros acquis on se repose dessus et on se remet moins en question. Un solide diplôme, ajouté éventuellement à la sécurité de l'emploi, apporte un confort considérable.

Surtout dans le secteur public (MF entre autres).

La hiérarchie des diplômes n'est pas condamnable en soit, au contraire, mais elle prend trop d'importance dans la vie active, et surtout c'est le comportement de mépris induit qu'il faut condamner. Ce mépris existe, comme me le disait Guillaume Séchet il y a quelques jours : "on a la sensation que la météo en France appartient exclusivement à MF".

Il ne faut pas réduire un scientifique à son diplôme.

[Invité Guest]

Plutot ok avec toi Anecdote et encore tu ne parles pas de la culture du "piston" en France alors que dans d'autres pays il semble qu'on grimpe l'échelle en démontrant ses compétences et non en se faisant pistonner à tout va (ds ce dernier cas on se retrouve avec des dirigeants et autres cadres plutot incompétents + ou - déconnectés). Ceci dit il ne faut pas tout mélanger

[Invité Guest]

Pour défendre avec une telle ferveur une théorie, il faudrait la connaitre sur le bout des doigts. Pk quand certains se posent des question voir pire soulevent des grosses incohérences (y a énormément de sujets sur les AMP), Jean noel ou Anecdote restent le + souvent muets? et ça dure depuis des années!

A moins d'avoir passer les 3/4 de sa vie à étudier les AMP et même à faire évoluer cette théorie, croire les idées d'un homme est une chose, les imposer à tout un forum en exluant tout autre forme de vérité est autre chose. Quand on ne comprends pas un phénomène, c'est à cause des AMP! Utilisé à toutes les sauces.

Une théorie reste une théorie quand elle n'est pas prouvée à 100 % et qu'on ne peut plus apporter de contre exemple. A ce que je sache, tout le monde considere les amp comme théorie exepté 2 ou 3 cas bien connus du forum!

[Invité]

Voilà ,cela faisait longtemps qu'on n'avait pas réengagé la polémique.

Ceci dit quand on reste dans le domaine purement scientifique c'est plutôt bien.

Moi je ne suis qu'un pauvre ingénieur chimiste (pas X ni piston) assez loin de la météo ,mais ce domaine que je découvre un peu ,m'intéresse.

Pour en revenir à ce que dit anecdote sur les AMP : peux-tu me dire les conséquences sur les hivers récents dont tu parles?

Et d'ailleurs les dépressions proviennent presque toujours d'une confrontation entre l'air froid polaire et l'air chaud tropical.

Cela peut être de l'air froid qui déboule (analogue au mécanisme AMP?)et qui enfonce l'air chaud en créant une dépression ou de l'air chaud qui pousse et passe au dessus de l'air froid .

Le résultat devrait être le même.

à plus

[DidierG]

Bonjour, voir le long échange "questions sur les AMP bis' de la fin du moins d ' Aout.

Trés intéressant avec notamment des répliques entre Anecdote et gombervaux.

Perso j'achéterai le bouquin de Leroux 'dynamique du temps et du climat' pour mon cadeau de fin d'année...

En souhaitant une version Française de son prochain book !

A+