lozere Posté(e) 10 août 2004 Partager Posté(e) 10 août 2004 Un petit tour climatologique vers Karesuando, commune la plus au nord de Suède (à 250 km au nord du cercle arctique), pour illustrer quelques questions que je me pose sur le réchauffement supposé du climat arctique. Les données mensuelles de température sont disponibles depuis 1881 jusqu’en 2002 sans interruption. On les trouve sur l’excellent site www.unaami.noaa.gov. Elles sont peu susceptibles d’avoir été influencées par des considérations politiques liées à la guerre froide. N’ayant pas réussi à copier mes graphiques excel sur ce forum, je vais essayer de décrire les courbes de tempé moyennes : 1) les tempé moyennes annuelles sur une base décennale : on distingue 4 phases : (i) un lent refroidissement de 1890 à 1906 où la tempé annuelle décennale passe de –2.5°C (moy 1881-1890) à –3,6°C (moy 1897-1906) (ii) un réchauffement long et rapide jusqu’en 1939 où la tempé annuelle décennale atteint -0.9°C (moy 1930-1939) soit quand même 2.7°C de plus que le minimum de 1906 ! (iii) un refroidissement long et significatif jusqu’en 1987 où la tempé annuelle décennale atteint –2.7°C (moy 1978-1987) (iv) un réchauffement rapide jusqu’en 1997, la tempé annuelle moy 1988-1997 atteignant –1,1°C. Elle a baissé à –1.4°C depuis (moy 1993-2002) 2) les tempé moyennes annuelles sur une base tri décennale : on distingue 4 phases : (i) un long réchauffement de 1910 à 1948 où la tempé annuelle passe de –2.8°C (moy 1881-1910) à –1.5°C (moy 1919-1948) (ii) une phase de stabilisation jusqu’en 1961 (iii) un refroidissement progressif jusqu’en 1987 avec –2.3°C (moy 1958-1987) (iv) un réchauffement léger depuis 1987 avec –1.8°C (moy 1973-2002) En conclusion : 1) aspect cyclique du climat de Karesuando 2) les 90’s constituent un haut de cycle, comparable aux 30’s en moins fort cependant 3) le réchauffement des 90’s est moins rapide que celui des 30’s Maintenant, venons-en à des considérations plus discutables que je vous soumets : Imaginons que les données de tempé au solde Karesuando ne soient disponibles que depuis le début des 1970’s, comme c’est le cas grosso modo pour les données fiables de tempé de l’océan arctique, de couverture des glaces et les données en altitude. Evidemment, les scénarios catastrophiques de fonte du pôle nord à court terme trouvent ici de quoi s’alimenter : décennie 90’s plus chaude de près de 1°C que la « normale » 1970-2000 pour les tempés au sol, réchauffement de l’océan arctique et des tempé en altitude, diminution de la calotte polaire… Bref, il y aurait de quoi effectivement tirer la sonnette d’alarme. Simplement, un peu de rigueur scientifique pousse en matière de climat à aller voir un peu plus loin que les « normales » climatiques sur 30 ans et à se poser les questions suivantes : quid de la tempé océan arcrique, de la couverture de glace du pôle et des tempé en altitude dans les 30’s par exemple ? Est-on si sûr que la diminution de la calotte polaire arctique n’a pas connu son précédent il n’y a pas si longtemps ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Popote Posté(e) 10 août 2004 Meylan, banlieue est de grenoble. Partager Posté(e) 10 août 2004 Voila ce que cela donne pour Upernavik (nord-ouest du Groenland): 1873/1900: -8.8°C 1881/1910: -8.8°C 1891/1920: -8.5°C 1901/1930: -7.8°C 1911/1940: -6.8°C 1921/1950: -6.2°C 1931/1960: -6.4°C 1941/1970: -6.9°C 1951/1980: -7.1°C 1961/1990: -7.4°C 1971/2000: -7.7°C La tendance y ets donc toujours à la baisse. Comme dit précédemment par lozere, on distingue une période fraîche de 1873 à 1920 (moyenne -8.8°C), puis un rapide réchauffement (jusqu'à +1.0°C en 30 ans) pour culminer sur la période 1921/1950 (moyenne -6.2°C), puis un lent refroidissement qui se poursuit jusqu'à 1971/2000. (Si l'on considère 1973/2002, la moyenne montre une légère hausse à -7.6°C). On peut trouver dans l'arctique, des endroits où la température actuelle est plus basse que dans la première partie du XX ième siècle (1921/1950). Réchauffement (?) me pose des questions. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
psncf Posté(e) 11 août 2004 Saint Leu La Foret (95), altitude 70 mètre. Partager Posté(e) 11 août 2004 Effectivement ca colle pas trop avec les modeles qui prevoit un tres fort rechauffement au latitude polaire. Au niveau saisonnier a quoi ressemble les courbes ? philippe Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lozere Posté(e) 11 août 2004 Auteur Partager Posté(e) 11 août 2004 Pour karesuando, au niveau saisonnier, la courbe hivernale (novembre-avril) ressemble beaucoup à la courbe annuelle avec des amplitudes plus fortes: de --8.8°C (moy 1930-1939) on passe à un minimum historique de -12.1°C (moy 1979-1988). La hausse des 90's est également impressionnante : -9.2°C pour moy 1989-1998. Depuis 1998, la baisse est assez marquée: -9.9°C pour moy 1993-2002. La courbe estivale (mai-octobre) est différente: le max historique se situe toujours vers la même période: 7.4°C pour la moy 1933-1942. Les min historiques se situent fin 19ème avec 5.1°C pour la moy 1884-1893. Depuis 1942, on observe une baisse légère jusqu'en 1958 à 6.5°C (moy 1949-1958) puis une zone stable jusqu'en 1985. Ensuite on est à la hausse sans toutefois atteindre le record de 1942: on est à 7.2°C pour la moy 1993-2002. Dès que j'ai pu mettre les courbes sur internet, je vous l'indique. En attendant, je les tiens à disposition de qui veut. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lozere Posté(e) 11 août 2004 Auteur Partager Posté(e) 11 août 2004 Après nos voisins suédois, nous avons aussi nos voisins islandais que le réchauffement arctique doit laisser bien sceptiques... Données de Reykjavik pour la période 1901/2002: Année la + froide: 1979 (2.8°C) année la plus chaude: 1939 (6.3°C) Décennie la plus froide: 1977-1986 (3.9°C) Décennie la plus chaude: 1933-1942 (5.5°C) Tri-décennie la plus froide: 1966-1995 (4.2°C) Tri-décennie la plus chaude : 1922-1951 (5.1°C) La décennie 1993-2002 est à 4.7°C et la tri-décennie 1973-2002 à 4.3°C... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
williams Posté(e) 11 août 2004 Partager Posté(e) 11 août 2004 Pour avoir plus d'idee sur ce que Lozere veut nous montrer voici le graphique de ses données de karesuando pour la période 1890/2003 Williams Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
williams Posté(e) 11 août 2004 Partager Posté(e) 11 août 2004 Au niveau saisonnier a quoi ressemble les courbes ? Voici a quoi elle ressemble : Après nos voisins suédois, nous avons aussi nos voisins islandais que le réchauffement arctique doit laisser bien sceptiques... Williams Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lozere Posté(e) 11 août 2004 Auteur Partager Posté(e) 11 août 2004 Merci à Williams pour son aide. Attention cependant, sauf erreur de ma part, les courbes saisonnières pour Karesuando et celles d'Islande sont des données brutes, pas des moyennes glissantes, contrairement à celle annuelle de Karesuando. Mais l'analyse n'en est pas fondamentalement différente. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
williams Posté(e) 11 août 2004 Partager Posté(e) 11 août 2004 Après nos voisins suédois, nous avons aussi nos voisins islandais que le réchauffement arctique doit laisser bien sceptiques... Données de Reykjavik pour la période 1901/2002: Williams Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
anecdote Posté(e) 11 août 2004 Partager Posté(e) 11 août 2004 précisons que les écarts à la moyenne donnés par gbl et les organismes officiels sont les écarts à la moyenne 1961-1990 incluant le refroidissement d'il y a 40 ans. du coup c'est trompeur : on vous montre la forte hausse des années 60 à nos jours sans évoquer les chaudes années 30 et 40. Astucieux ! Mais pour qqun qui s'intéresse de près aux chiffres, ça ne prend pas ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lozere Posté(e) 11 août 2004 Auteur Partager Posté(e) 11 août 2004 précisons que les écarts à la moyenne donnés par gbl et les organismes officiels sont les écarts à la moyenne 1961-1990 incluant le refroidissement d'il y a 40 ans. C'est vrai dans la plupart des cas en raison je suppose du manque de données à + long terme en général et des questions insolubles sur la fiabilité des mesures (certaines données de stations du fin fond de la tundra remontent au début du 19ème...)... Mais attention, le refroidissement des 60's-80's ne semble pas concerner forcément toutes les stations de l'arctique non plus, loin s'en faut. J'essaierai de donner des indications plus nuancées quand j'aurai fait mes ptits graphiques pour toutes les stations arctiques fournies par l'unaami, y compris celles du continent nord-américain. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
psncf Posté(e) 11 août 2004 Saint Leu La Foret (95), altitude 70 mètre. Partager Posté(e) 11 août 2004 Est ce que les station radoucient par la Derive nord atlantique ce refroidissent les 5 dernieres annees ? philippe Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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