Projet de station météo dans un collège (objectif: rejoindre le réseau StatIC)

[Bofix]

Oui pour l'implantation sur le site du collège, seul le n°2 est adapté à mon avis. L'idéal étant quand même le n°5 avec un petit enclos, mais ce n'est pas sur un terrain du collège mais appartenant à la ville, si j'ai bien compris?

En expliquant bien le projet et si l'équipe municipale en place n'est pas réfractaire, cela devrait être possible. Cela pourrait même être un plus pour les habitants de Chateau-Renault d'avoir les données météo en direct sur le site internet de la commune. Et c'est souvent plus facile de trouver un interlocuteur dans une commune de 5000 habitants que dans une grande ville...

Pour l'anémo sur la serre, pas sûr qu'il enregistre quoi que ce soit: bien souvent ils sont là pour fermer les aérations au-delà d'une certaine valeur de vent...

[mm91]

Il y a 14 heures, Kinette a dit :

Hum... pas si sûr: on nous demande bien de tout éteindre avant de partir, et pendant les vacances, il n'y aura personne pour redémarrer l'ordi s'il y avait une panne de courant.

Peut-être que ceci peut être négociable, mais je n'en suis pas si sûre, et il reste le problème des coupures de courant (l'été, quand il y a de l'orage, c'est courant je pense).

. . . . . . . . . .

 

Pas de problème avec un PC portable (peut fonctionner sur batterie)

 

 

Et pour un PC sur secteur (c'est mon cas), voir ici (et notamment le § "coupures secteur"):

http://michel.mo.pagesperso-orange.fr/meteo/enregistrement_et_transfert_auto.htm

 

 

Pense à l'intérêt pédagogique de traiter directement ses données météo sur un PC local (avec un bon logiciel spécialisé) et de faire (faire par les élèves) un site perso météo (avec ce même logiciel), sans avoir à récupérer ses propres données envoyées directement par un datalogger IP.

[Kinette]

J'ai commencé à discuter avec les gens autour de moi: l'option de laisser un ordinateur allumé 24/24 n'est pas envisageable (c'est bien ce que je pensais...), donc on reste sur la première option avec un datalogger IP (on se débrouillera, même si c'est plus compliqué!).

 

Je n'arrête pas de regarder l'emplacement "jardin du collège" et je suis dans le doute: comme le grand bâtiment du collège est un peu en contrebas, comment faut-il calculer l'éloignement nécessaire du bâtiment à la station? (Déjà, j'attends de connaître l'éloignement du bâtiment, notre gestionnaire a dit qu'elle allait se renseigner, mais il me semble qu'il va falloir corriger sa hauteur par le dévers? Mon problème du coup va être de mesurer cette différence d'altitude (avec un GPS de rando, ce serait assez précis?). Il y a aussi la haie qui n'es tpas loin, et est sur un petit relief plus hait (ça se voit sur googlemaps): comment s'assurer qu'elle ne gêne pas?

 

Je dois maintenant aussi récupérer un chiffrage de la réalisation d'un enclos, et, une fois définie la hauteur que devra avoir la station, il me faut un chiffrage du poteau/trépied/mât (j'ai contacté un autre collège qui m'a très gentiment fourni un chiffrage de combien ça leur a coûté de placer la station sur un poteau en bois).

 

Autre interrogation: j'ai vu qu'on pouvait utiliser la station pour piloter du matériel agricole. Or, nos collègues de techno travaillent un peu sur l'automatisation, et en SEGPA ils vont avoir des mini-serres avec un système d'automatisation. Est-ce que, parmi vous, certains ont l'expérience de ce genre de système et peut me dire si c'est quelque chose d'envisageable en utilisation scolaire?

 

Dernière question: en relisant la description de la console fournie avec la station, je vois " La console permet de visualiser les conditions météo en temps réel, les extrêmes (maxi et mini), les graphiques correspondant aux différentes variables... Il est également possible de régler des alarmes et de connecter la console sur un ordinateur (avec l'interface WeatherLink non fournie). ". C'est à ce niveau qu'on met le datalogger? Je pensais que le Datalogger était relié à la station par la connexion sans fil (directement sans passer par l'interface).

 

Je viens de voir qu'il existe des répéteurs radio pour augmenter la distance de réception: certains ont une expérience de ce matériel?

 

Merci d'avance pour vos lumières,

Bien cordialement,

 

K

 

[Neness064]

Bonjour

La solution du datalogger IP n'est pas compliquée du tout et a mon avis sera pour vous la solution la plus souple surtout si vous souhaitez partager vos données.

Dans votre cas, le datalogger sera raccordé sur votre réseau interne, les données seront récupérable depuis n’importe quel point de votre réseau et renvoyées sur internet.

Le datalogger est connecté sur la console et celle-ci reçoit les informations par liaison radio depuis l'émetteur des capteurs (ISS).

Le logiciel Weatherlink peut être installé sur plusieurs ordinateur et l’accès peut être protégé par un mot de passe, ensuite comme tout utilisation de programme informatique, cela demande un peu de rigueur.

 

 

 

 

 

[Kinette]

Bonsoir,

Je dois rapidement boucler la présentation du projet... et voilà que le doute m'assaille: je propose l'installation dans notre collège au niveau de l'atelier jardin. Or, j'ai demandé des devis avec le trépied qui fait 1,77m.  Maintenant, je me dis qu'à cause de la haie toute proche et du petit relief, ça doit être insuffisant.

Quelles sont les solutions matérielles adéquates permettant de mettre en hauteur la station (est-ce qu'on peut utiliser le trépied et le rehausser?)?

J'ai vu qu'on pouvait utiliser un gros poteau de bois ou un mât d'antenne TV, c'est peut-être plus simple?

 

Autre question à propos des capteurs supplémentaires: la Vantage pro2 plus comporte deux capteurs supplémentaires, est-ce que les deux seraient intéressants dans mon cas, ou seulement le pyranomètre conseillé par Sebaas (page précédente)? (Selon les entreprises auxquelles j'ai demandé les devis, j'avais opté pour la Vantage pro2 Plus ou pour la Vantage pro2 avec le pyranomètre en plus...)

 

Merci d'avance,

Cordialement,

K

Modifié 19 septembre 2018 par Kinette

[alsavosges]

Il y a 7 heures, Kinette a dit :

Bonsoir,

Je dois rapidement boucler la présentation du projet... et voilà que le doute m'assaille: je propose l'installation dans notre collège au niveau de l'atelier jardin. Or, j'ai demandé des devis avec le trépied qui fait 1,77m.  Maintenant, je me dis qu'à cause de la haie toute proche et du petit relief, ça doit être insuffisant.

Quelles sont les solutions matérielles adéquates permettant de mettre en hauteur la station (est-ce qu'on peut utiliser le trépied et le rehausser?)?

J'ai vu qu'on pouvait utiliser un gros poteau de bois ou un mât d'antenne TV, c'est peut-être plus simple?

 

Autre question à propos des capteurs supplémentaires: la Vantage pro2 plus comporte deux capteurs supplémentaires, est-ce que les deux seraient intéressants dans mon cas, ou seulement le pyranomètre conseillé par Sebaas (page précédente)? (Selon les entreprises auxquelles j'ai demandé les devis, j'avais opté pour la Vantage pro2 Plus ou pour la Vantage pro2 avec le pyranomètre en plus...)

 

Merci d'avance,

Cordialement,

K

 

Bonjour,

L'abri avec ventilation active 24h/24h de la Vantage PRO2 Plus est à éviter car le système d'aération forcée est peu fiable et souvent inutile.

A priori, il vaudrait mieux partir sur une Vantage PRO2 avec pyranomètre.

Concernant, le trépied, il n'est pas indispensable, et un mât d'antenne (ou plusieurs emboîtés) peut très bien faire l'affaire  en le haubanant si la hauteur le nécessite. 

[Sebaas]

Le 20/09/2018 à 00:07, Kinette a dit :

Bonsoir,

Je dois rapidement boucler la présentation du projet... et voilà que le doute m'assaille: je propose l'installation dans notre collège au niveau de l'atelier jardin. Or, j'ai demandé des devis avec le trépied qui fait 1,77m.  Maintenant, je me dis qu'à cause de la haie toute proche et du petit relief, ça doit être insuffisant.

Quelles sont les solutions matérielles adéquates permettant de mettre en hauteur la station (est-ce qu'on peut utiliser le trépied et le rehausser?)?

 

C'est quel point l'atelier jardin, le 2? Si c'est le cas, c'est pas  bien méchant surtout si la station est à 15 m de la haie en question. J'oserais même dire que le vent de SSO étant dominant, c'est au contraire un bon endroit pour limiter la perte des précipitations et obtenir ainsi une pluvio assez représentative de l'endroit. Le seul petit problème en fait, ce sont les ombres portées qui amèneront la station a être un peu trop souvent à l'ombre en début et fin de journée. Mais en milieu urbain ou semi-urbain, c'est tout simplement incontournable.

 

Le mat fourni avec le trépied est en 2 parties - et il permet de mettre l'ISS à + de 2m si besoin, en gardant une dizaine de cm pour l'anémo.

 

Mais l'installation sera + stable avec avec l'ISS à 1m70 environ (sauf à haubanner), comme chez moi:

 

 

 

[Kinette]

Merci pour vos réponses!

Zut, je n'avais par repéré que la Vantage Pro2 Plus avait un abri à ventilation active!

Bon, tant pis, j'ai bouclé le projet avec un devis pour celle-ci. Mais comme ça revient moins cher en prenant la Vantage Pro2 + pyranomètre, on ne me reprochera pas de diminuer le budget après coup.

 

Merci pour les infos pour l'implantation. C'est bien le point 2 que j'ai retenu.

[Kinette]

Bonjour à tous,

Voilà, on va bientôt faire la commande. J'ai dû redemander des devis (j'attends encore celui de Cima technologies, qui tarde à me répondre, il va falloir que je les relance).

La gestionnaire vient de nous demander où on va exactement l'installer... et quelle doit être la taille de la dalle de béton! Perso, je n'avais pas envisagé de dalle... vous en pensez quoi? Là, on s'orientait plutôt sur l'achat d'un mat haubané (j'avais chiffré ça à la louche en regardant chez le Castor ou chez Lerin Merloy...). Est-ce que vous pensez que ça peut être un plus, ou au contraire ça fausserait les mesures?

Merci d'avance pour votre réponse.

 

Sebaas, quand on aura reçu le matériel, ça te dirait de venir nous rendre visite?

 

A bientôt,

Cordialement,

K

[Matt67]

il y a 28 minutes, Kinette a dit :

Bonjour à tous,

Voilà, on va bientôt faire la commande. J'ai dû redemander des devis (j'attends encore celui de Cima technologies, qui tarde à me répondre, il va falloir que je les relance).

La gestionnaire vient de nous demander où on va exactement l'installer... et quelle doit être la taille de la dalle de béton! Perso, je n'avais pas envisagé de dalle... vous en pensez quoi? Là, on s'orientait plutôt sur l'achat d'un mat haubané (j'avais chiffré ça à la louche en regardant chez le Castor ou chez Lerin Merloy...). Est-ce que vous pensez que ça peut être un plus, ou au contraire ça fausserait les mesures?

Merci d'avance pour votre réponse.

 

Sebaas, quand on aura reçu le matériel, ça te dirait de venir nous rendre visite?

 

A bientôt,

Cordialement,

K

 

Concernant la commande du matériel pourquoi ne pas passer par le site Hollandais ? ( https://www.weerstationkopen.nl ) Certainement le moins chère  

 

Par contre je ne vois pas pourquoi il faudrait une dalle béton ??? 

 

Concernant un mat haubané, les mats WIMO sont de bonnes qualités et de prix compétitifs

Pour tous les accessoires d'haubanage, voir sur le site https://www.accastillage-fips.fr   

[Kinette]

Merci Matt pour ta réponse. Pour la commande: comme c'est une commande faite pour un collège, on a besoin d'entreprises acceptant les mandats administratifs, du coup ça nous limite aux entreprises situées en France.

 

Pour la dalle: ce n'est pas du tout mon idée, mais comme notre gestionnaire parle d'installer une dalle (apparemment ce serait possible), je me demande si ça aurait un intérêt!

 

K

[Matt67]

il y a 4 minutes, Kinette a dit :

Merci Matt pour ta réponse. Pour la commande: comme c'est une commande faite pour un collège, on a besoin d'entreprises acceptant les mandats administratifs, du coup ça nous limite aux entreprises situées en France.

 

Pour la dalle: ce n'est pas du tout mon idée, mais comme notre gestionnaire parle d'installer une dalle (apparemment ce serait possible), je me demande si ça aurait un intérêt!

 

K

 

D'accord  est ce que tu as regardé avec météo-shopping ? 

 

Concernant la dalle, aucun intérêt, de plus l'intégration sur StatIC sera refusée  

Comme cela à été dit précédemment par @Sebaas il faut privilégier l'installation dans une parcelle engazonnée

 

La zone 2 mentionnée sur la première page semble très bien  

[Kinette]

OK, merci de ta réponse: pour la dalle, je m'en doutais, mais je voulais confirmation.

 

Oui, j'ai bien demandé un devis à meteo-shopping, un à  Cima technologies, un à Conrad, et un à Univers-Meteo,...

Conrad a un prix intéressant, mais je ne pense pas qu'on commandera chez eux, car ils ne sont pas spécialisés dans ce type de matériel, et on a un peu peur qu'en cas de problème le suivi ne soit pas aussi bon que les trois autres.

 

Cordialement,

K

[Kinette]

Bonjour à tous,

Super nouvelle, nous avons reçu la station météo pendant les vacances, et là, on vient de la déballer, la tester.... l'enclos pour la station vient d'être fait...

 

Là où ça se corse, c'est côté installation de Weatherlink et connexion IP (on a un dataloggerIP)! Toute l'informatique de notre collège est maintenant gérée par le Conseil Départemental. Du coup, il faut tout leur demander : installation du logiciel (là, un informaticien du CD vient de commencer à installer Weatherlink sur un de nos ordis, et ça coince déjà pour l'installation de .NET framework...)...

Le plus préoccupant pour moi va être les autorisation pour l'autorisation de connexion du datalogger au réseau. L'informaticien nous a dit qu'on aurait dû demander avant, que ça va être compliqué, etc. C'est bien gentil, mais jusqu'au dernier moment, on s'est demandé si la commande pourrait être passée (vive l'administration...), alors on ne se voyait pas faire toutes les démarches pour rien!

Maintenant, il faut que je prépare un courrier à notre chef d'établissement, qui fera ensuite remonter en haut lieu, pour faire la demande d'accès au réseau, ainsi qu'une demande de mise à disposition de Weatherlink comme logiciel installable (ils ont fait un système dans lequel certains logiciels sont installables directement par le réseau, sans besoin des droits admin). D'ailleurs j'ai maintenant un doute: la licence Weatherlink autorise-t-elle l'installation sur plusieurs postes? (J'imagine que oui...).

 

La station sera bien installée dans l'emplacement prévu (le coin de pelouse près du jardin de l'atelier jardin).

 

Petite question par rapport à l'accès au réseau: est-ce qu'il y a une différence à l'usage entre un adressage IP en local par rapport à une "Remote IP Adress"? (Si je peux ne pas faire de bourde dans mon courrier, et préciser techniquement nos besoins, ce serait bien...).

 

Cordialement,

K.

PS: est-ce qu'il faut aussi que l'on anticipe les choses pour l'intégration au réseau StatiC? Même si la station n'est pas encore homologuée, s'il faut demander des paramétrages pour l'export des données sur le réseau, il faut qu'on les demande le plus tôt possible (en plus les informaticiens sont cette semaine sur notre établissement... tant qu'on les a sous la main, ça simplifie et accélère les choses!).

Autre chose: à votre avis, y a-t-il un intérêt à faire installer le logiciel Weatherlink sur nos ordis d'enseignement (pour utiliser les données avec nos élèves), ou l'interface web sur https://www.weatherlink.com/ est suffisante?

 

 

Modifié 2 septembre 2019 par Kinette

[Sebaas]

Le plus simple, c'est de demander à l'admin réseau de réserver une IP fixe sur le LAN en se basant sur l'adresse MAC du datalogger (son DID en fait). De cette façon, il autorise l'accès internet (uniquement vers weatherlink.com même s'il veut vraiment verrouiller le + possible l'utilisation) sur cette seule adresse en local. De tous les établissement scolaires qui ont installé une VP2, c'est la solution la + fiable et qui convient en général au responsable de la sécurité informatique.

 

Le logiciel weatherlink peut en effet être installé sur plusieurs PC, qui iront récupérer les data sur le datalogger via le réseau local... à condition qu'ils puissent accéder à l'IP fixe réservée en local! Par contre il faudra éviter de récupérer les données en même tps sur 2 PC différents - le datalogger risque de planter. 

[Kinette]

Merci beaucoup pour ta réponse, Seb! Toujours aussi rapide et efficace. Elle va me permettre de préciser la demande, c'est bien. Je n'avais pas pensé à préciser que l'accès internet sera limité au site weatherlink.com

Je regarde où le DID est noté (il me semble que la notice explique où regarder... ça doit être sur le côté du datalogger...).

A bientôt!

K

[Sebaas]

il y a 8 minutes, Kinette a dit :

Je regarde où le DID est noté (il me semble que la notice explique où regarder... ça doit être sur le côté du datalogger...).

 

En effet, étiquette autocollante sur un côté du datalogger.

[Kinette]

Bonjour,

Ça se présente assez mal pour nous: les informaticiens rouspètent parce qu'on ne les a pas consultés AVANT d'acheter le matériel. Ils prétendent que, pour des raisons de sécurités, ce ne sera pas possible de donner un accès pour l'envoie de données (d'ailleurs le conseil général a passé tous les serveurs qui étaient sous linux sous Windows... il y a peut-être un rapport). Nous nous heurtons à un système centralisé et bien bureaucratique (la procédure pour demander à installer certains logiciels peut prendre plus de 6mois!).

Je suis dégoûtée (surtout quand je pense déjà à l'aventure de la commande de la station).

 

Les informaticiens nous demandent si on peut leur fournir les coordonnées d'établissement du département ou de l'académie ayant mis en place une telle station.

Est-ce que, parmi vous, certains pourraient me donner des infos voire des contacts pour démontrer que, non, on ne demande pas la lune...

 

Merci d'avance!

K.

 

 

[Sebaas]

Il y a 7 heures, Kinette a dit :

Les informaticiens nous demandent si on peut leur fournir les coordonnées d'établissement du département ou de l'académie ayant mis en place une telle station.

Est-ce que, parmi vous, certains pourraient me donner des infos voire des contacts pour démontrer que, non, on ne demande pas la lune...

 

Dans l'Académie Orléans-Tours, il y en a 2:

- à Oucques: https://www.infoclimat.fr/pedagogie/stations.php?id=12

- à Blois: https://www.infoclimat.fr/pedagogie/stations.php?id=137

 

Je vais essayer de trouver les contacts dans mes fichiers, et te les enverrai par MP. Parce que non, vous ne demandez pas la Lune...

[Kinette]

Merci Seb, je savais que je pouvais compter sur toi. Je les ai vus sur le site Météo à l'école. J'espère qu'ils ont aussi un dataloggerIP (ceci dit, le problème d'accès doit être le même en accès USB, non?).

Il y a aussi la station de Toury, mais apparemment elle n'est pas encore (plus?) opérationnelle... de ce que j'ai pu voir, ils vont installer une Vantage Pro2

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjQ4syCvLrkAhUixoUKHb7kB3sQFjACegQIBBAC&url=https%3A%2F%2Feduscol.education.fr%2Fexperitheque%2FimpFiche.php%3FidFiche%3D11987&usg=AOvVaw2DajjblilORBQldKmCWgtC

 

L'autre défi sera de trouver une prise Ethernet libre dans le bâtiment (ou gentiment demander qu'on nous en installe une...).

 

J'ai transmis toutes les infos que j'ai pu... on croise les doigts (et si besoin, je reviendrai à la charge).

K.

PS: c'est quand même frustrant, on a une belle station, on a l'enclos pour la poser, et pour l'instant pas moyen de récupérer les données sur Weatherlink et de faire plus de tests, finaliser l'installation... Bon, on a quand même un poste sur lequel Weatherlink est installé, c'est déjà ça (là, l'informaticien qui s'en est chargé a un peu galéré, mais il a fait les choses bien...).

 

[Sebaas]

il y a 19 minutes, Kinette a dit :

Merci Seb, je savais que je pouvais compter sur toi. Je les ai vus sur le site Météo à l'école. J'espère qu'ils ont aussi un dataloggerIP (ceci dit, le problème d'accès doit être le même en accès USB, non?).

 

Toutes les stations MAE sont en datalogger IP. Mais en effet, le problème serait le même avec un USB.

 

A noter que le datalogger IP ne se fait plus, et la dernière station MAE que je viens d'intégrer ce soir-même ( https://www.infoclimat.fr/pedagogie/stations.php?id=144 ) est de fait probablement la dernière sur base de datalogger IP! A l'avenir (si de nouvelles stations devaient un jour rentrer sur le réseau), ce sera donc via WeatherlinkLive ou... protocole maison via Rasberry et Weewx. Ce qui permet aussi de passer par de la 3G/4G et s'éviter bien des soucis de réseau local (moyennent forfait mensuel); c'est d'ailleurs de cette façon que tourne la StatIC du Mas de la Barque depuis sa remise en ligne en juin.

[Kinette]

L'option n'était pas proposée lorsqu'on a fait les demandes de devis. Ceci dit, prendre un abonnement 3G/4G mensuel aurait, je pense, été un autre problème, donc ce n'est pas si mal d'avoir le datalogger...

Cordialement,

K

[970hPa]

Bonjour.. 😀

 

Donc pour l'option 3G/4G vous avez les Hostpod 4G /4G+ sur aliexpress (50€/70€).

Vous allez pouvoir vous connecter par câble sur votre datalogger Ip, ou le sur le WeatherLInk live.. 

 

Après, vous pouvez prendre un forfait chez sosh(10€/mois //20Go sans engagement), ou chez red(sfr), Bouygues, ou free... 

 

 

 

 

https://m.fr.aliexpress.com/item/32955337009.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&gps-id=storeRecommendH5&scm=1007.18500.139671.0&scm_id=1007.18500.139671.0&scm-url=1007.18500.139671.0&pvid=9fb2653f-83d4-4f56-887c-547361dcf033&_t=gps-id:storeRecommendH5,scm-url:1007.18500.139671.0,pvid:9fb2653f-83d4-4f56-887c-547361dcf033&spm=a2g0n.detail-amp.store-card.32955337009&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=5625amp-zcMnvxpdtt5Zz9ipUj1amg1567925766148

[Kinette]

Bonjour,

En attendant d'avoir un accès pour l'envoi des données, on se concentre maintenant sur l'installation dans l'enclos. Nous avons le trépied dédié. Ma collège pensait couler du béton, mais il me semble que la solution de fixer sur des dalles lourdes est raisonnable, non? Que conseilleriez-vous?

Merci d'avance,

K.

PS: avec juste le trépied, est-ce que c'est suffisant pour la hauteur de l'anémomètre?

PS2: une fois que l'installation est faite, est-ce qu'on peut faire la démarche pour rejoindre Météo à l'école et StatiC même si l'envoi des données n'est encore pas opérationnel (on gagnerait au moins du temps de ce côté)?

[Kinette]

Bonjour à tous: des nouvelles de la station! L'enclos est réalisé, le trépied est installé (on a opté pour trois parpaings un peu enterrés), la station est montée dessus.

Dès que possible je ferai les derniers tests et paramétrages (des conseils?). Ensuite... tout dépend du Conseil Départemental!

 

K.

PS: remarque, pour aller vite, j'ai fixé station et anémomètre au même niveau, en haut du mât. Ce n'est probablement pas le plus pratique, mais pour activer les choses côté informatique, il fallait se dépêcher de l'installer (on peut toujours modifier...).

Modifié 4 octobre 2019 par Kinette