Jean-Séb

Salut à tous, et un clin d'oeil au post d'Editas. Oui, il a neigé cette nuit dans le Morvan. En fait, déjà mardi soir à Brassy, à gros flocons sans tenir au sol, et des restes de tapis blanc vers 600 m, puis par averses mercredi matin, puis en deuxième partie de nuit, il a bien neigé. Ce matin, la neige se remélangeait à la pluie chez moi vers 420 m, mais il neigeait encore à gros flocons vers 600 m. La couche de neige est de 5 à 6 cm vers 600 m, un tapis blanc de 1/2 cm dans mon jardin. La commune a dû déneiger les routes les plus hautes (entre 500 et 640 m) Cet après midi, la neige tiendra partout. Bonne journée à tous, profitez en bien.

En fait, la question principale portait hier sur la vigueur du radoucissement, voire sur le conflit de masses d'air, sachant que l'air chaud semblait l'emporter sans problème grâce à une forte cyclogénèse. Et, en quelques heures, la question se pose tout autrement. On peut dire, ce matin, qu'il y a trois questions : -Le redoux entrevu mardi va-t-il être perceptible en basses couches ? -Où va se situer le conflit de masses d'air et donc les épisodes neigeux ? -Combien de temps va durer la vague de froid ? Sur ce point, il existe une forte probabilité qu'elle dure jusqu'à dimanche, et une possibilité non négligeable qu'elle dure jusqu'au mardi suivant l'échéance du topic... Un début d'hiver en fanfare !

Oui, les diagrammes sont surtout très partagés. Soit de la douceur, soit du froid vif. La moyenne étant vers 0° puis -2° à 850 hpa, moyenne qui ne veut en fait rien dire. C'est donc soit l'un, soit l'autre. DOnc rien n'est joué !

Excellent run en effet, le contrôle de GEFS suit !

En attendant, CEP est très bon pour la poursuite du froid avec en prime le conflit de masse d'air suivi d'une nouvelle invasion froide ! A suivre

C'est PASSIONNANT, il faut voir les masses d'air en conflit énorme, et à long terme, de nouvelles remontées anticycloniques vers le pôle, y compris sur GFS, donc l'hiver commence, et même s'il y a des redoux, à mon avis, cela ne sera que des épisodes dans toute cette agitation. Voir la fin de GFS et le GEFS qui à long terme, ne sont pas si mal, et sont les modèles les plus pessimistes en matière de froid ! Il y a 3 ans, on aurait été chaud bouillant !

Oui, et il ne faut surtout pas faire les enfants gâtés car : 1° Les conflits de masse d'air vont être monstreux ! 2° Même sur GFS (topic semaine suivante), la fin du run est dantestque (certes à 360/384 h donc très très relatif) avec un flux d'est glacial 3° Le GEFS est nettement plus ouvert à la résistance du froid sur le nord Et GFS n'a pas toujours raison. La seule leçon que j'en tire, c'est que les AG vont se multiplier (voir GFS à 10/12 jours c'est pas mal) donc aucun zonal en vue, et que, à mon avis, on va bien s'amuser cet hiver sur le forum

En fait GFS modélise une tentative de radoucissement par le SW avec de l'air très humide, occasionnant un violent choc thermique lundi et mardi prochain sur la France... Attention, cela peut effectivement être de la pluie dans le SW voire plus au nord, mais aussi de fortes quantités de neige lorsque les deux masses d'air se neutralisent... Après, grosse hésitation, combat de titan entre deux masses d'air, mais on ne peut exclure que l'air doux finisse par l'emporter... Il faut attendre la sortie GEFS

Sympa ? Bien plus que ça ! De la neige partout en France fin novembre, des quantités dignes de belles vagues de froid de plein hiver -on va pouvoir commencer à faire des paris sur des quantités de 10/20 cm en plaine quand même- et surtout la suite, c'est que la fin n'est pas du tout certaine à court terme, cela peut durer 8 / 10 jours sur une partie de la France. Sur le Sud Est, on peut aller très vite à des phénomènes remarquables... Juste pour comprendre, les matinées de dimanche et lundi risquent d'être historiques sur le nord de la France, avec des tn de -10/-15° possibles, et après... il faudra un sacré flux d'ouest... En tous cas, sur GFS, c'est 15 jours d'hiver garanti sur le nord de la France !

Ce qui est extraordinaire, c'est cette impression de renouvellement permanent : dès qu'une masse douce tente d'arriver, elle est repoussée... On a l'impression d'une suite sans fin : dans tous les cas l'Europe va être blanche d'est en ouest, et l'Europe centrale plus encore, bref idéal en terme de continuité hivernale ! PS : ça risque d'être la pagaille sur les routes pendant un moment, la couverture médiatique va être énorme ! PS 2 : oui, cette continuité et cette synoptique font penser à 62/63.... PS 3 : j'avais pas vu,GFS est monstrueux mais il est quasiment dans la moyenne des scénarios GEFS

Oui, le run de contrôle GEFS est carrément dantesque sur le long terme... on a bien 10 à 20° d'écarts avec GFS.... pendant au moins 8 jours ! C'est tout simple

Sur GFS 6z le changement est impressionnant... Pas de vague de froid du tout... 2 jours de fraîcheur, et un bon zonal... Incroyable A suivre GEFS sont 75 % des scénariis étaient hivernaux ce matin...

Ajoutons enfin pour être complet que le run GFS et le run principal de GEFS sont dans les plus doux à moyen terme, car en effet, une majorité des scénariis de GEFS sont très très froids et durablement....

TOut à fait d'accord. N'oublions pas que le plus important n'est pas que le froid arrive le plus vite possible... s'il doit repartir aussitôt; Ce qui compte, ce sont les conditions à moyen et long terme, qui semblent très favorables... Le blocage est extrêmement haut, il semble assez large et suffisamment puissant pour que la logique dominante, à long terme, soit celle de masses froides nordiques et/ou orientales, et de ce point de vue, les modèles ne remettent pas en cause cette synoptique.

C'est étonnant... IC réouvre le sujet et on a une météorite qui tombe ! TOut cela pour dire que les prévisions à 30 ans, cela peut être utile, mais bon, cela ne nous sécurise pas intégralement, c'est le moins que l'on puisse dire... Et comme disait Florent, il y en a 10 par siècles, donc il y en a eu, il y en a (la preuve....!) et il y en aura...

Merci pour l'info. En fait, il faut reconnaître que les connaissances dans ce domaine sont faibles... Il n'est pas sûr que toutes les astéroïdes potentielles soient détectées ou détectables et encore moins gérables. POur le risque de 1/5 500 à échéance de 25 ans, on peut dire qu'il est quasi nul... Mais cela ne veut pas du tout dire qu'il n'y a aucun risque sur d'autres astéroïdes possibles... A mon avis, on ne peut que progresser dans ce domaine

Quand j'y repense... Je n'ai ni votre talent, ni votre rigueur, ni votre professionnalisme, mais je veux bien de temps en temps jouer les intuitifs du groupe

Allez patience ! Des descentes d'air froid venues de l'est me semblent possible à partir du milieu de la semaine prochaine ... Mais il faut qu'elles arrivent jusqu'au proche orient.

Ce que je veux dire c'est que les conditions synoptiques peuvent avoir une évolution favorable -ou pas d'ailleurs- à cette échéance. Mais bien entendu, cela est à étudier progressivement, tranquillement, sereinement.

Cela commence à se préciser dans la deuxième partie de la semaine prochaine. SI l'on consulte les diagrammes GEFS, les disparités sont énormes vers le 18, par exemple entre GFS et le GEFS de contrôle, mais aussi entre des scénarios très différents. SI l'on étudie GFS ou le GEFS, on voit que la scandinavie et la Russie, puis l'Europe centrale ont de fortes chances de subir un assau hivernal fort, durable, et humide : l'enneigement devrait être important, et propice ensuite à la formation d'anticyclones de surface. D'autre part, les tentatives d'ondulations ne cessent pas, au contraire, elles persistent, et vont finir par prospérer... D'ailleurs en toute fin d'échéance, on voit que la France pourrait finir soit par être sous des hautes pressions favorables à des inversions, soit tout bonnement à partir en flux d'est : ce sont des échéances très lointaines, mais la logique synoptique commence à se mettre en place. ... Perso, je vois bien une offensive hivernale sur notre beau pays vers le 20/25 novembre... On verra bien !

Encore un événement lié au dynamisme éruptif : A mon avis, les scientifiques ont du pain sur la planche !

Je pense que de toutes façons, il n'est pas possible de prévoir à coup sûr une synoptique. On remarque en effet que, actuellement, les tentatives d'ondulations voire de blocages sont nombreuses et répétées mais qu'elles sont systématiquement remises en cause par les conditions dépressionnaires en atlantique nord, ce qui est... parfaitement normal pour la saison. Il suffirait que les conditions dépressionnaires baissent comme cela est plus aisé en fin d'automne ou en début d'hiver et, pour le coup, les ondulations ou les blocages se développeraient facilement. Le pessimisme pourrait gagner si les hautes pressions n'essayaient pas de monter vers le nord, mais ce n'est pas le cas, actuellement. En outre, sur les modèles à 15 jours, on perçoit très nettement l'arrivée de conditions très froides sur l'Europe de l'Est. DOnc, rien n'est figé, tout est possible, même le meilleur... Rappelez vous, même si cela n'a aucun sens en terme de synoptique, mais c'est un argument purement psychologique, les automnes 2005, 2008, voire 2009, on connaît la suite...

Peut on commencer à envisager la VEI que cela pourrait occasionner ? Cela fait beaucoup non ?

Bonjour Nouvelle eruptiom majeure cette nuit la plus forte depuis le debut déjà 54 morts avec des scenes de chaos complet... La cendre va dans un rayon atteignant la ville ou l'air est irrespirable bref c'est la panique totale... Source AFP

OUi les différences entre GFS et GEFS pour l'après sont très très importantes... Soit le flux de sud ouest pour GFS, soit des descentes humides et froides pour GEFS... Rien à voir, donc à voir