Appollondu75

Forte averse sur le XIIe, essentiellement pluvieuse même si quelques flocons mouillés apparaissent parfois dans le tas.

Je crois qu'il y a un gros malentendu là-dessous... perso, je suis on ne peut plus d'accord avec ça - ça ne relève même pas de la prévision, c'est un constat évident.

Qu'est-ce que t'appelles "quantités annoncées" ?

Encore 7,4 °C à Montsouris au relevé de 20 h - pas terrible. Il faut espérer qu'avec les fortes rafales des deux prochains jours, l'effet urbain diminue un peu...

Eh ben, les WRF aux mailles les plus fines ne sont vraiment pas décevants pour demain. Comme pressenti, les averses s'organiseraient souvent sous la forme de lignes de grains très précipitantes et souvent assez "stagnantes" (les vitesses de déplacement seront importantes mais le flux étant quasiment zonal, la structure linéaire des grains est ainsi exploitée tout en longueur - WRF 0.02° Meteociel voit des cumuls de 15-30 mm sur une bonne partie de la région). Nul doute que les précipitations seraient rapidement solides là-dessous, même avec du 6-7 °C en amont. Pour ce qui est du week-end et de la semaine prochaine, pareil, que du bon de modélisé. Par rapport au creusement secondaire entrevu pour lundi-mardi, le GFS 12Z et même le CEP montrent bien qu'au cas où le minimum dépressionnaire ne se placerait pas idéalement pour nous, les "résidus" seraient quand même tout à fait satisfaisants. Bref, à partir de demain, que du bonheur pendant au moins 5-6 jours. Toi, tu risques d'être agréablement surpris.

GFS 00Z voit de nouveau le petit creusement secondaire du lundi se réaliser avec... plus de 20 cm mardi sur la région. Bon, bien sûr, c'est anecdotique et ça va évoluer mais ça a le mérite de prouver qu'il y a du potentiel.

Juste ridicule ce 18Z pour la semaine prochaine... le réveil va être dur demain matin. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Eh ben il est toujours aussi excellent : bien plus humide et (de fait, enfin au moins en partie) plus froid que GFS. Quelques cartes pour illustrer : EDIT : je viens de regarder Keraunos, et ils sont optimistes quant au risque orageux (et instable, plus généralement) jeudi et vendredi sur la région. Ils ont le mérite de se détacher des prévisions brutes de précipitations et gardent comme argument principal les -35 °C à 500 hPa.

Bon, en gardant en tête le recul avec lequel il faut prendre les projections locales dans ce genre de situations, on peut quand même dresser les grandes lignes du temps en IDF ces prochains jours en regardant GFS et CEP : mercredi, le front froid qui passera sur la région se produirait exclusivement sous forme pluvieuse, avec des températures passant de 8-9 °C vers 16 h à 4-5 °C en fin de front. Jeudi, un régime de traîne se met en place au sein de la masse d'air froid dès le début de matinée. Avec 5-6 °C en journée, les averses se produiraient globalement plutôt sous forme liquide, mais du grésil/neige roulée/neige est possible sous les plus fortes intensités par isothermie (ça sera d'ailleurs intéressant de voir l'intensité du phénomène sous une telle masse d'air... ça pourra nous aider à déterminer les possibilités neigeuses pour la suite). En soirée, les températures baissant, les averses deviendraient alors essentiellement solides (3-4 °C prévus en moyenne à 19 h, un peu plus chez WRF, un peu moins chez CEP). L'instabilité devrait se résorber avec la baisse des températures et sur les deux déterministes, la nuit est plus sèche (mais 80 % des perturbations GEFS voient quand même des précipitations tomber à 01 h du matin) et assez froide (0 - +1 °C). Vendredi, le début de matinée est unanimement vu assez instable (enfin, 1-2 mm sur GFS et CEP). A court terme, c'est à mon avis notre meilleure occasion d'avoir de la neige au sol sur une bonne partie de la région - les températures sont vues entre 0 et 2 °C, et avec la baisse engendrée par les précipitations, ça devrait le faire. En journée, l'instabilité est inégale en fonction des runs et des modèles, et ça peut aller de rien du tout à 3-4 mm sous des températures à peu près les mêmes que celles de jeudi après-midi (ce qu'il faut retenir, c'est qu'il y a un potentiel). Voilà, globalement c'est, je pense, l'essentiel de ce qu'il faut savoir pour les trois prochains jours. Encore une fois, les modèles ont du mal avec ce genre de situations et les prendre au pied de la lettre serait une erreur - tout (enfin... une grande partie de l'épisode) se jouera en live. La suite est, déjà à l'échelle synoptique, assez aléatoire ; essayer de trouver une cohérence dans les projections régionales serait assez peu intelligent.

Au fond, quand je regarde GFS, je me dis que le principal problème c'est - paradoxalement - l'absence de précipitations. Ça tombe toujours un peu plus au nord, un peu plus à l'est, un peu plus au sud, et in fine on se ramasse plus ou moins les miettes. De ce point de vue, CEP est beaucoup plus régulier ; ça paraît aussi un peu plus logique dans une situation où ces précipitations se produiraient avant tout sous forme d'averses plutôt que de fronts organisés.

Une seule, pour lundi prochain.

Oui, une fois pour toutes : la température ne sera probablement pas un problème ; ce n'est pas parce que vous lisez 4 voire 5 °C sur les sorties brutes de GFS déterministe que ce sera de la pluie. Pourquoi ? Parce que cette configuration est exceptionnelle pour ce qui est de la température de la masse d'air à moyenne altitude : à partir de jeudi midi, on aura -34 °C ou moins à 500 hPa (j'ai pas fait le calcul donc je n'ai pas la valeur exacte, mais on notera qu'à cause des basses pressions en surface cet isobare est plus bas en altitude que d'habitude), une valeur qui n'est pas fréquente sous nos latitudes. Avec un tel gradient vertical de température, les phénomènes d'isothermie (l'altitude des isothermes baisse significativement dès lors qu'il y a courants descendants, générés par exemple par des précipitations) vont être fortement amplifiés et l'iso 0 °C pourra donc s'abaisser significativement sous les averses, d'où des précipitations souvent solides alors que les petites barres blanches ne seront pas forcément présentes sur les modèles. Pour la tenue au sol, certes, il faudra plus qu'une petite bruine. Mais pour ce qui est de l'apparition des flocons, je ne me fais vraiment aucun souci. Ah, une dernière chose : les T2M de GFS sont en moyenne entre 1 et 2 °C au-dessus de la moyenne de son ensembliste, qui correspond lui-même à peu de choses près aux T2M de CEP.

Ah ouais, pas mauvais le run effectivement. CEP 00Z était d'ailleurs un peu dans la même veine, ça renforce la crédibilité du scénario. Ca va encore évoluer, mais on part globalement sur de très bonnes bases pour avoir au moins un jeudi et un vendredi à bon potentiel neigeux... même si évidemment dans ce genre de situation, l'essentiel se jouera en live.

Assez nuageux aujourd'hui, avec des températures plus ou moins dans les normales (1,2 °C - 7,1 °C à Montsouris), j'ai 5,5 °C actuellement sur mon balcon. Quelques averses arrivent par le nord, peut-être quelques flocons localement.

Totalement d'accord avec ça, le seul point commun entre les deux situations, c'est bien les températures à l'étage moyen. En surface, la différence est notable : en 2010, les altitudes les plus basses étaient bien refroidies par les descentes froides successives alors qu'aujourd'hui, eh ben, difficile d'en dire autant. Ce qui est aussi intéressant, c'est de regarder l'origine des deux décrochages respectifs. En 2010, le minimum dépressionnaire venait du Spitzberg, tandis que celui de la semaine prochaine trouve plutôt ses origines du côté du Labrador ; on voit bien que les deux trajets respectifs ne sont pas les mêmes, et que le froid dans les basses couches tendra bien plus à "s'effriter" dans le deuxième cas que le premier - d'où des températures beaucoup plus froides à 850 hPa il y a 4 ans.

Cool, enfin de l'action ! Bon, même si GFS 12Z surestime un peu la descente du thalweg de mercredi/jeudi et biaise un peu vers le nord l'orientation des isohypses, on aura quand même un temps passionnant à partir du milieu de semaine. Avec du -32 °C à 500 hPa, l'isothermie va devenir un facteur primordial dès que des précipitations tomberont - c'est vraiment une configuration dans laquelle on peut avoir des très bonnes surprises au niveau local dès qu'il tombe quelque chose, même avec du 5-6 °C en surface.

Dans le XIIe il reneige un peu actuellement ; les toits, voitures et la végétation sont recouverts d'un peu de glace, alors qu'il n'y a quasiment rien sur les trottoirs et les routes. 0,5 °C actuellement.

Mais si, c'est toujours drôle de voir les mémés qui se cassent la figure sur la glace... Enfin, même si ça ne fera pas venir la neige, il vaut mieux avoir des températures bien négatives en surface plutôt qu'un +0,3 °C pas très prometteur. Ici, le ciel s'est dégagé, ce qui se ressent par une petite chute du mercure avec -0,2 °C actuellement.

Enfin une belle journée d'hiver, un temps idéal pour revenir poster sur le topic IDF. Quelques flocons ce matin ; rien de bien méchant mais ça crée toujours une petite ambiance sympa, surtout avec une température qui oscille entre 0 et -1 °C (Tn de -0,5 °C sur mon balcon, ce qui nous fait quatre gelées consécutives). Actuellement, 2 °C avec des éclaircies. Bon, à part ça, je dois dire que je ne comprends vraiment pas cette vigilance sur la région, qui ressemble bien plus à une désinformation massive des populations franciliennes qu'à une prévision sensée. A part pour le 77, il faudrait vraiment une intervention divine pour qu'on ait quelque chose...

Perso, je vois quand même très difficilement de la neige sur la région samedi matin... la couche d'air douce entre 975 et 850 hPa est vraiment trop importante pour qu'on puisse espérer quoi que ce soit : ça monte jusqu'à +3 °C autour de 950 hPa, un maximum quasi impossible à faire disparaître même en cas de précipitations plus abondantes que prévues (cf. isothermie). Au mieux, ça sera des pluies verglaçantes sur le 91-77 (pour le reste de la région, il faudra voir l'évolution des températures en live). Allez, on fera mieux début février, j'en suis sûr.

Juste un petit mot pour rappeler que CEP 12Z n'est pas si mauvais que ça pour samedi : l'air froid en basses couches résiste mieux que sur GFS, et la ligne des 0 °C est située à près d'une centaine de kilomètres plus à l'ouest, passant presque par Pari s à 07 h. Gardons aussi bien à l'esprit que dans ce genre de configurations à gros gradient zonal de température, même un décalage de quelques dizaines de kilomètres peut tout changer.

Paul van Dyk, Aly & Fila - Guardian (Original) : Paul van Dyk, Aly & Fila - Guardian (Paul van Dyk Club Mix) : Pas qu'un bon morceau pour moi ; c'est aussi la preuve qu'on peut encore trouver de la trance véritablement artistique.

C'est sans réelle certitude. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'étais en Alsace ce jour-là (le 27, je crois), et j'ai dû lire quelque part qu'il tombait deux ou trois flocons, peut-être chez Séchet ; mais si ça te semble absolument impossible, je remets le compteur à zéro. Merci, c'est sympa. Je vais essayer de m'y remettre quand j'aurai un peu plus de temps (après les vacances de février, normalement). Quoi qu'il en soit, je vous lis toujours avec plaisir !

Pour Paris (52 m) : - La date de la première gelée de cette saison froide (en espérant qu'elle ne soit pas passée) : 7 janvier 28 d écembre - La date de la première chute de neige de la saison froide (avec tenue/accumulation au sol) : [ensemble vide] [ensemble vide] - La température la plus basse de la saison froide (Tnn) : -4,3 °C -2,9 °C - La température maximale la plus basse de la saison froide (Txn) : 2,1 °C 0,5 °C - Le nombre de jours avec gel : 6 4 - La quantité totale de neige tombée (en cm évidemment) : 0 cm 0 cm - Le nombre de jour de neige (avec au moins un flocon voltigeant) : 5 1

Un bon 15 cm désormais sur Baden-Baden avec des chutes de neige modérées depuis 08 h. -2,4 °C actuellement à 250 m, photos à venir.