Kevin29

Franchement entendre parler des prévisions de météo-france m'énerve ... Habitant Brest je sais par expérience que ce que dit météo-france est aussi fiable que de mettre une grenouille dans mon jardin ... Combien de fois météo-france a-t-elle parlé d'averses de pluie avec peut-être un peu de grésil , et il est tombé plusieurs centimètres , gênant la circulation ? Combien de fois météo-france a-t-elle mis une vigilance orange nous assurant la neige alors qu'il n'est strictement rien tombé ? Je me souviens de février 2005 où du lundi au jeudi il y avait des averses tout à fait notables sur le littoral de la Manche , météo-france n'ayant pas spécialement émis de bulletin de vigilance , mais nous annonçant pour le vendredi 10 cm de neige: résultat il n'a pas neigé que quand météo-france nous annonçait le contraire ! Je suis d'accord qu'il faut mettre de la vigilance parfois s'il y a risque , et même si au final on échappe au " danger " , mais de là à se planter aussi souvent ! Novembre 2005 , neige en Bretagne avec plusieurs centimètres , la Bretagne est en couleur " verte " ... 8 degrés annoncés , il en fait 0 ... Tout ce que je sais , c'est qu'avec la configuration qui sera la nôtre dès demain soir , la neige est très probable : froid en altitude , donc instable , et beaucoup plus frais que ces derniers jours au sol : la preuve , le froid n'arrive que demain , et à ma station de Brest la T° est passée de 10°C à 7°C en 1 h ... alors on n'a pas de peine à imaginer qu'il pourra faire 0°C mardi ... Des organismes autres , tel que météo-consult ou lachainemeteo , peut-être parfois plus ou moins sérieux certes , annoncent eux déjà pour mardi des chutes de neige potentiellement importantes ... Ce seront des averses localisées , donc par définition imprévisibles , mais le phénomène existe bel et bien sur les côtes de la Manche et il s'est répété tous les ans depuis 4 ans maintenant ! Alors vous pouvez bien écouter les répondeurs de météo-france , mais moi je reste persuadé que comme trop souvent météo-france sera à la traîne et qu'on sera surpris : je veux bien qu'il ne faille pas alarmer les gens , mais des chutes de neige par averses ce n'est tout de même pas une tempête avec rafales à 200km/h ! Il y a quand même une différence entre chutes de neige tenant possiblement au sol et pluie avec parfois du grésil ! Je me demande quand météo-france comprendra que ce phénomène près de la Manche est propice à des averses parfois sérieuses : et même sans sortir des calculs compliqués , il suffit de sortir le nez dehors et voir combien ces averses ont été nombreuses ces dernières années par configurations semblables ...... et que le phénomène devrait se répéter encore dès mardi ... Encore une fois , ne pas s'alarmer d'accord , mais à aucun moment mf ne parle de neige possible , alors que le risque est bel et bien avéré !

Beaucoup d'ingrédients sont en effet réunis pour des chutes de neige en averses voire continues sur le finistère au moins nord dès demain en fin d'après midi ... Comme mardi , températures en altitude froides ( -7 à -8°C ) , pression très basse , et nous serons dans le quadran nord-ouest de la dépression avec donc un vent de nord-est d'abord puis nord à nord-ouest . Comme on l'a vu cet après-midi , les conditions quand on est au coeur d'une dépression ou à proximité changent du tout au tout et très vite suivant la position de la dépression . Aujourd'hui ici à Brest cela s'est bien ressenti : pluie en début d'après-midi par vent de sud , et puis dès que le vent est passé à l'est , la neige s'est mêlée , surprise car non prévu , à la pluie . C'est la même situation que vendredi matin dernier : le vent du nord la nuit n'a pas ramené d'air assez froid avec 1°C mais dès qu'en matinée le vent a tourné à l'est une petite chute de seulement un degré a permis à la neige de tenir au sol . Demain en soirée , la dépression creuse , avec moins de 990 hPa , sera à l'est de la région Bretagne et permettra donc la mise en place d'un flux de nord avec chute brutale des températures : contexte idéal en altitude on l'a dit avec -8°C environ à 1500 m , mais aussi au sol avec 1 à 3°C à attendre , sûrement un peu moins peut-être car si le mécanisme et son déroulement sont connus , l

Dans ton message snowman , le 29 n'apparaît pas dans les départements susceptibles de passer en orange dès demain soir ... Est-ce un oubli ou alors est-ce volontaire ! Parce que d'après moi le finistère , même s'il verra des T° un peu justes peut-être , quoique avec isothermie ça va très vite dégringoler , a toutes ses chances d'avoir pourquoi pas un bon cumul ! Et la dépression est pour l'instant prévue sur ce département , bien qu'évidemment cela puisse changer !

Eh oui confirmation de ce temps pluvio-grêlo-neigeux sur le nord-bretagne , comme il était on pourrait le dire par expérience quasiment-certain par ce genre de configuration . Instabilité très forte avec de l'air froid en altitude ( -7°C environ à 850 hPa ) , le " réservoir manche " et un vent de nord-est . Les averses se succèdent dans une ambiance plus qu'humide , peu voire pas d'éclaircies entre ces dernières qui sont quasi-permanentes , les flocons grêleus se mêlant de plus en plus à la pluie . Comme janvier dernier , décembre dernier , février 2005 , février 2004 , etc ... même causes même effets : en attendant mieux ce soir sans doute où la température voisine de 1à 3°C devrait permettre aux flocons de descendre un peu plus bas encore et pourquoi pas de blanchir le sol : aucune raison à ce que ces averses s'estompent en soirée et nuit , comme ce fut le cas à chaque fois que ce phénomène s'est produit ( ici à Brest ) . La pression atmosphérique de 1018 hPa en petite baisse n'est de toute façon pas en mesure de contrer les ascendances convectives et la Manche ne devrait pas s'évaporer soudainement ... mdr ! Affaire à suivre mais encore une fois le bord de manche et nord-bretagne semble avoir droit au spectacle , et ce aux toutes premières loges !

Meteo-France aussi se lance et met 4 départements du nord-ouest en vigilance orange pour neige : il s'agit de l'Eure , du Nord-Pas-De-Calais , de la Seine Maritime et de la Somme . Pour l'instant le bulletin de suivi n'est pas avec : la mise à jour vient juste d'avoir lieu ... Probable étendue dans les heures qui viennent aux autres départements limitrophes de la Manche , avec la Normandie entière et sans doute les départements du Nord-Bretagne .

Bien malin effectivement celui qui a cette heure pourrait dire où tombera la neige à partir de demain dans le Nord-Ouest . En tout cas , la chose à mon avis la plus importante à comprendre est que ces chutes de neige sont très difficiles à prévoir , et il n'est je pense pas grand besoin de regarder les précipitations prévues par les modèles , sinon juste pour se faire une vague idée de ce qui peut arriver . En effet , ce genre de situation promet sur les côtes de la Manche de belles , très belles surprises , mais à un niveau LOCAL : entendons nous par là : local n'est pas ici à prendre dans le sens où il y aura peu d'averses isolées , au contraire même , il faut comprendre par là que la neige qui tombera ne sera pas issu d'un véritable front organisé qui touchera l'ensemble de la région nord-ouest . Ce genre de phénomène est imprévisible de par sa durée et surtout son intensité par le fait que ces averses se forment à même les côtes et ne descendent pas d'un système de traîne derrière un front par exemple . Aujourd'hui , la probabilité que ces averses surviennent ne tient pas du fait qu'on voit déjà une ligne d'averse qui descend de Grande-Bretagne par exemple , mais du fait que beaucoup de paramètres de l'atmosphère sont propices à la survenue de ce phénomène de formations CONVECTIVES : l'air de la Manche , adouci par une mer à dix degrés environ dans sa partie basse , est aussi froid à 850 hPa qu'ailleurs dans les terres ( puisque à 1500 m d'altitude la relative douceur de la mer n'est plus très efficace pour radoucir l'air ) . Il s'en retrouve que ces masses d'air maritimes sont induites en instabilité , c'est-à-dire avec un air plus doux au sol et beaucoup plus froid en altitude ( normalement , si l'on simplifie à l'extrême , le froid plus lourd est au sol , surmonté d'air plus doux donc plus léger ) . Or dès aujourd'hui , la température en altitude dégringole littéralement , atteignant entre -7 et -9°C . De plus , à 5000 m d'altitude la température est elle aussi particulièrement froide , les modèles annonçant entre -30 et -35°C . L'air est donc particulèrement instable , et l'air plus doux proche de la mer va avoir tendance à monter et donc à former des nuages en s'humidifiant . Le deuxième paramètre intéressant est la pression atmosphérique : l'anticyclone se rétracte vers le nord au profit d'une situation un peu plus dépressionnaire , sans plus mais tout de même , entre 1010 et 1015 hPa attendus d'ici à mercredi . Ainsi l'air induit en instabilité sur la Manche pourra monter plus facilement ( et donc former des averses ) , la présence de trop hautes pressions empêchant l'air de monter . Enfin l'humidité évidemment , qui fait que ce sont les côtes qui sont les premières exposées , qui devrait être également assez importante . Juste pour dire que ces phénomènes ne se prévoient pas plus de quelques heures voire quelques dizaines de minutes à l'avance : plus que des averses , ce sont des véritables zones d'humidité parfois importantes et d'étendue non négligeable qui descendent vers les terres et peuvent parfois les saupoudrer allégrement . Par expérience , habitant Brest , ce phénomène dans ce genre de configuration est quelque chose de très courant , qui mériterait presque le qualificatif de permanent . Cependant , pour les raisons invoquées , si l'instabilité ne se développe pas comme expliqué , là le résultat sera bien maigre au vue d'une situation synoptique peu construite , sans front marqué qui débarque . Patience donc , il y aura forcément des heureux et des déçus , car ces averses ne descendent en général pas extrêmement loin dans les terres ; les températures au sol prévues cependant , couplé au phénomène d'isothermie important à prévoir s'il précipite au vue des températures attendues un peu plus en altitude , pourront sans problème blanchir les contrées ( ici à Brest , en novembre 2005 , février 2005 pendant plus d'une semaine , février 2004 pendant plusieurs jours le phénomène a bien eu lieu , déversant bien plus de neige en intensité qu'une pertu atlantique croyez-moi , mais avec une T° de 0°C un peu trop douce pour que la neige tienne vraiment , ce qui devrait ne pas être le cas cette semaine ) . C'est à mon avis sur ces averses qu'il faut dumoins pour le Finistère miser , la pertu de jeudi arrivant peut-être avec de l'air déjà un peu trop doux pour de véritables surprises , quoiqu'encore une fois des phénomènes de ce genre se sont déjà produit . Très belles surprises comme terribles déceptions en perspective donc , la réponse dès demain !

Blocage ou pas , en attendant , GFS persiste et signe pour vendredi 30 : selon lui , à 7h00 locales , les effets d'une dépression au large de l'Angleterre commenceraient à se faire sentir sur Brest et ses alentours ... mais pas encore ailleurs ! Regardez plutôt : la pointe Bretagne aurait retrouvé une douceur flamboyante avec déjà 12°C au lever du jour ... 250 km plus loin à Rennes , pas encore trop de changement puisque 0°C sont pour le moment suggérés ... Soit 12°C d'écart sur la région , belle amplitude ! Mais comme GFS ne s'arrête pas là , et tant qu'à parler d'amplitude , le Nord-est se réveillerait sous un cinglant -15°C : soit 27°C d'écart entre Brest et les environs strasbourgeois ! Qu'en penser ? Sûrement un scénario entre les deux ... PS : je n'accorde pas de crédit à cette carte ( source météociel run de GFS 18h ...) mais c'est juste pour le commentaire ! Bonne nuit .

En effet ici habitant Brest , touchée ces dernières années par cette instabilité neigeuse venue des côtes de la Manche , le fait d'entendre qu'il n'y aurait à priori , même si l'échéance est encore lointaine , que des petites averses , ne me fait pas plus peur que ça . Ici , avec un vent venu du nord ou du nord-est et des pressions pas trop élevées nous promettant un courant pas si sec que ça comme cela semble prévu , ce sont des averses de neige en fin de soirée et début-milieu de nuit quasiment assurées : fin février 2004 , fin février 2005 , tous les soirs pendant plus d'une semaine le même scénario s'est répèté : de fortes à très fortes averses de neige , non prévues et localisées au nord du finistère et des côtes d'armor se sont déclenchées : le fait qu'elle n'aient pas tenu était simplement dû à la température légèrement positive ( alors que si elle devient légèrement négative ça tient presque aussitôt , vu l'intensité des averses ) . Sans m'y connaître trop , la Manche jouerait alors le rôle de véritable réservoir à averses , l'humidité se formant et gagnant le nord de ces départements , qui suffissament refroidis , permettent la chute de neige . Une chose est sûre , c'est qu'ici le phénomène est très largement observé dans les situations décrites : fin février 2005 , c'est tout une nuit et durant plusieurs jours que les côtes et l'intérieur immédiat ont essuyé ces averses qui peuvent durer relativement longtemps ( parfois plus d'une heure ) et d'intensité largement profitable et " acceptable " , en sachant que cette air venu de la côte n'est pas plus doux et n'amène en général dans ce cas pas la pluie , doublé de l'effet d'isothermie . Reste maintenant évidemment à confirmer , tout ça pour dire que sur les localités citées , par expérience , le fait que la situation synoptique ne présage en rien à ces averses neigeuses car pas de front visible ou de lignes d'averses constituées et de large étentue n'empêche pas leur survenue , qui se forment vraiment presque sans prévenir , le phénomène étant " local " et presque indépendant de la situation synoptique ( évidemment s'il fait 10°C la survenue du phénomène s'avère délicate , entendons par là que les organismes officiels et les modèles ne voient en général par ces averses souvent importantes qui peuvent créer de sacrées surprises ) . Patience donc , et reste à savoir si ce bienheureux phénomène se reproduira ,cela dit au vu de la situation synoptique , les hautes pressions seraient suffisamment éloignées pour permettre à cette instabilité de se développer . Kevin .

En effet encore un nouveau run plus qu'intéressant de la part de gfs : la coulée froide semble cette fois-ci vue plus à l'ouest ( du moins en altitude à 850 hPa ) , avec même du -10 sur le sud cournouailles vus aux alentours du 28 ( sur meteociel , gfs à maille fine , quoique les cartes ont l'air de changer un peu au cours du temps pour le même GFS de 12h ) . Tout à l'heure , le plus froid à 850 hPa était vu pour le Nord-ouest , et en particulier le ... Finistère qui remportait la palme avec du -10 ! Ce qui est également intéressant , c'est qu'au niveau température s'il y a précipitations , la neige paraît casi-assurée partout en France : que ce soit à Ouessant ou dans le Sud-Ouest , pour ces mêmes cartes de GFS 12h mailles fines sur meteociel , il neigerait même sans trop de problème sur la mer en Proche -Atlantique . Les températures au sol vues par cette même sortie de GFS par contre n'ont rien d'exceptionnel pour les côtes de la Manche notamment , avec des valeurs positives et légèrement négatives tout au pire , mais GFS n'est pas excellent de ce côté-là , et avec l'effet d'isothermie et du -8°C à 850 hPA .... Pour le reste du pays et notamment l'est et le massif central , c'est une autre histoire ... Inutile biensûr encore à cette échéance de J+5 d'accorder trop de crédit mais le froid ce soir est de nouveau vu par GFS , avec en prime un anticyclone suffisamment loin sur la GB et un flux apparemment relativement actif pour nous garantir de belles surprises ... tout cela dépendant du positionnement des centres d'action en début/milieu de semaine prochaine ; cela dit , pour le nord-ouest , une présence trop protectrice de l'anticyclone n'est ce soir plus vraiment d'actualité sur GFS : à surveiller , d'autant que l'on connaît les possibles phénomènes d'averses importantes sur les côtes de la Manche en cas de flux de nord ou de nord-est humide ! Ce n'est qu'un modèle , ça n'est qu'une échéance encore un peu lointaine , mais le froid reste plus que jamais ce soir d'actualité , avec des possibilités de neige , si la température à 850 hPa est celle prévue , sur le strict ensemble du pays , côtes voire îles comprises . Plus que jamais donc , wait , hope and ... see !