Foudredu31

Bonjour à vous toutes et tous, Au printemps et surout en été, parfois meme en automne (plutot au début), les fronts, qu'ils soient de types anafront(froid ou chaud), katafront ou encore dédoublés, peuvent provoquer la naissance d'orages, soit, au sein meme de l'onde frontale (orage frontaux),ou à l'avant (orage pré-frontaux). Pour chacun des fronts précités(anafront froid et chaud, katafront et front froid dédoublé), comment peuvent-ils provoquer de l'orage au sein meme de l'onde frontale ou bien à l'avant? Voici mes hypothèse pour: L'anafront froid: Vous le savez certainement, dans un anafront froid il y a des bandes pluvieuses(il existe deux types) appelées "bande étroide de front froid", associées à de fortes pluies, et "bandes larges de front froid" associées elles à des pluies modérées. La bande étroite de front froid donne des pluies brèves mais d'intensité modérée à forte, grace aux ascendances qui s'étendent sur toute l'épaisseur. La bande large de front froid donne des pluies plus régulières mais d'intensité plus faible à modérée. Les ascendances sont moins étendues sur la verticale puisqu'en basse couche, on se situe dans l'air froid subsident. Les précipitations y sont de type stratiforme. Donc, si des orages se développent, ils naitront le long de la bande étroite, ou les ascendances sont réparties au maximum verticalement. Si l'air est suffisamment chaud (valeur de theta-e ou theta-w élevée), sa va déstabiliser cet air chaud se qui va renfocer les ascendances. Un anafront froid est aussi précédé d'un jet de basse couche(courant transporteur chaud), parallèle au front et venant de la droite dans le sens de déplacement du front. Ce jet de basse couche, si il est fort, peut renforcer les cisaillements de basse couche (SHR élevée donc risque de phénomène tourbillonnaire) et accroite le risque de violentes rafales convectives déstructrices par son rabattement et si des intrusions sèches sont présente. Un autre jet est aussi présent(rapide de jet) au -dessus de la bande large de front froid. Il est aussi à peu près parallèle au front et souffle depuis la droite sans le sens de déplacement du front. A l'avant de ce rapide de jet(associé d'ailleurs à l'anomalie cyclonique ou anomalie de tropopause), une entrée droite ou sortie gauche peut se mettre en place au-dessus de la bande étroite de front froid (orage-frontaux) ou plus loins à l'avant (orages préfrontaux). Etes-vous d'accord dans le cas de l'anafront froid?

salut, Pour appréhender sur les modèles un creusement dépressionnaire, il faut bel et bien utiliser la theta-e et la 1.5 PVU. Notre theta-e représente notre anomalie chaude de basse couche et la 1.5 PVU l'anomalie d'altitude. Pour qu'un creusement dépressionnaire puisse se mettre en place, comment doit se faire ce couplage. L'anomalie de basse couche doit-elle etre en retret par apport à celle de basse couche? Avez vous un exemple d'une combinaison de ces deux paramètres avec les creusements dépressionnaires nombreux que l'on peux visualiser en ce moment sur les modèles. Merci d'avance.

Merci!!! Faut juste que je m'inscrive maintenant

Ou alors, il faut utiliser un traducteur. Moi,ça marche. Est-ce-que tu pourrait poster, si ça ne te dérrange pas, un cours( en francais si c'est possible ) sur les phénomènes convectifs (différents types d'orages, courant de densité, cisaillement etc...), issu de ce site. Tu ne peut pas mettre le lien directement?

Oui,c'est ça , faut s'inscrire pour avoir accès aux modules et aux cours?

Salut, Je ne sais pas si vous connaissez ce site là, mais si j'ai bien compris, c'est un site qui propose des cours de météo pour les prévisionnistes de Météo-France. Il propose pleins de modules très intéressant. Est-ce-qu'il y en n'a parmi vous qui l'utilise? Est-ce qu'une fois inscrit, on peut avoir accés à tout les modules ou est ce que c'est payant? Merci.

Bonjour, Connaissez-vous des liens à me proposer ou on nous propose des cours de thermodynamique mais sans équation, permettant de mieux comprendre les thermes que l'on rencontre en météorologie comme sur la liste ci-dessous: Theta-e (température potentielle équivalente) Theta-w ( température du thermomètre mouillé ou température humide) Température pseudo-potentielle du thermomètre mouillé Température équivalente Température potentielle Rapport de mélange Rapport de mélange Humidité relative Humidité absolu Humidité absolu de saturation Diabatique Adiabatique Adiabatique sèche Adiabatique saturée Gradient thermique adiabatique Chaleur latente etc... Bref, et j'en passe encore...

Bonjour, Ce logitiel (EAO Anasyg-Presyg) est-il téléchargable gratuitement? Si oui, comment je fais? Merci

J'ai commencais à le lire et en effet c'est vraiment super!!! En connaissez-vous d'autre ouvrage de météofrance en PDF sur par exemple les orages ou encore sur les bases de la thermodynamiques ou dynamique/mécanique des fluides?

Merci beaucoup!!!! Ca a l'air vraiment très très intéressant!!!!!

Ok,merci damien . Donc, je vais revoir les bases sur la formation des talwegs. Sur internet, je n'arrive pas à trouver des explications précise sur la formation des ces talwegs. Si quelqu'un pouvait m'aider...

Merci pour vos réponses , donc ce que je dis juste au-dessus est juste? Cotissois, tu dis " Ce n'est pas le jet qui est rabattu simplement, c'est qu'il y a des forces qui accélère l'entrainement d'air sec à l'arrière de l'orage et participe à un flux qui plonge au sol", quand tu dis "force" tu veux dire quoi par la? Que l'entrainement d'air plus sec et froid des niveux plus élevés par les courants déscendants font que les précipitations vont s'évaporaient à cause de cet air sec et froid qui est advecté par ces mouvements subsidents, du coup, l'évaporation des précipitations vont faire que l'air va se refroidir et donc devenir plus froid donc plus "lourd" et subir un poussée d'archimède négative. C'est cette poussée négative d'archimède qui va le rabattre au sol?

Ce schéma n'est quand meme pas faut . Ca voudrait dire que par exemple,si j'ai un jet qui souffle à 120 km/h à 3000 mètres (700 hPa), et qu'il est rabattu au sol par les courants déscendant, ce jet qui soufflé à 120 km/h à 3000 mètres n'existe plus à cette altitude là , vu qu'il a été rabattu complètement au sol par les mouvements subsidents du courant déscendant du CB... !!!!!!!! C'est quand meme très étonnant.... On passe de 120 km/h avant l'orage à 3000 mètres à presque plus de vent (enfin il y a toujourd du vent mais moins fort) pendant l'orage puis cet jet (si il est encore présent) se remet à souffler à 120 km/h (il remonte) après que le cumulonimbus soit passé!!!!!!!!!!!!! Moi en tout cas ça m'étonne...

D'accord, mais ce que je veux dire, c'est comment savoir si le cumulonimbus attirera ou non ce fort vent d'altitude? En revanche, dans un prévis orageuse, ça ne sert à rien par exemple sur GFS ou WRF d'aller chercher le vent à 500 hPa(environs 5500m), (hormis pour les cisaillements et la direction des orages). Un orage peut t'il attirer des vents forts situés à cette altitude là? Je veux dire par là, à partir de quelle altitude les forts vents ne peuvent plus etre attirés et pourquoi?

Ok, je comprends mieux. Donc, si je récapitule, un jet de bas-niveaux, situé par exemple entre 800 et 1500m environs, soufflant à 110/120 km/h en moyenne,peut-etre rabattu au sol, du fait que le courant subsident du cumulonimbus le "pousse" jusqu'au sol. Ce phénomène peut s'aggraver si ce jet de bas-niveaux s'accompagne d'advection sèche. Du coup, les rafales pourront etre encore plus puissante. De meme qu'un jet de niveaux moyen, situé entre 3000 et 4000m, soufflant en moyenne à 120/130 km/h, pénètre dans un cumulonimbus, peut aussi etre rabattue jusqu'au sol. La aussi, de forte advection sèche à l'étage moyen accompagnant ce jet peut rendre les rafales encore plus déstructrices. Dans ces deux cas, plus la masse d'air est instable, et plus les jets pourront etre poussés vers le sol. En ravanche, on peut avoir de fortes rafales convectives,sans qu'il y est de jet de bas-niveaux et de niveau moyen. Par exemple, si des advections sèches sont présente. Donc, il est très utile dans le cas d'une prévis orageuse, de ragarder les champs de vents prévus par le modèle à 950hPa,925hPa,850hPa et 700hPa. Si ça souffle fort à ces altitudes là (ex à 700hPa on n'a du 70/80 km/h), au-dessus d'une zone convective bien pluvieuse que modélise le modèle, ces 70/80 km/h pourront atteindre le sol, mais ce n'est pas systhématique. D'ailleurs, comment savoir si dans mon exemple le jet des niveaux moyens qui souffle à 70/80 km/h pourra etre rabattu au sol? Celà dépend bien de l'instabilité de la masse d'air? Un exemple concret?

Quand tu dis ""la circulation principale d'un CB peut rester 1000m,2000m au-dessus du sol(lorsque l'air chaud n'atteint pas les très basse couche), tu veux dire que le courant acendant ne par pas du sol. Tu ne t'est pas trompé, tu ne voulais pas dire que le courant descendant peut rester vers 1000,2000m... Tu parles alors de la phase de développement car en général, l'airf froid subsident atteind le sol lors de sa maturité... Pourquoi une forte instabilité va t-elle facilité un rabattement du jet des niveaux moyen? Parce que je crois qu'il faut aussi regarder en situation les vents dans les couches moyennes qui peuvent-etre rabattus au sol?

A oui,c'est vrai . En faite, nous avons 2 convergences qui forme le talweg sur ma carte, si j'ai bien compris. La première, qui forme le talweg de surface, qui est d'ailleurs en avance par rapport au talweg d'altitude, et la deuxième, le talweg d'altitude. Trois question me viennent à l'exprit: 1- Pourquoi le talweg de surface est-il légèrement en avant par rapport au talweg d'altitude (sur ma carte bien-sur)? 2- Le front froid se trouve t-il dans l'axe du talweg de surface ou dans l'axe du talweg d'altitude? 3- Le talweg de surface, si les conditions sont réunies bien attendu, peut provoquer des orages vu qu'il est associé à une convergence des vents de surface? C'est la fameuse "convergence pré-frontale" que Keraunos site parfois dans ses bulletins. Au passage, un autre terme que Keraunos a déjà utilisé: "Talweg de haute troposphère". C'est un talweg d'altitude,c'est pareil

Avez vous une astuce pour prévoir d'ailleurs l'intensité des rafales que l'on pourrait rencontrer sous les orages. Moi je regarde l'intensité des vents entre le sol et 3000m( jet de basse couche), les advections sèches à 700(humidité à 700 hPa), le tout,couplé à la CAPE. On suppose dans mon exemple que la situation est propice à des orages à caractère fortement venteux. Imaginons, j'ai un jet de basse couche qui souffle à 120/130 km/h à 925hPa, de fortes advections sèches à 700hPa (humidité relative < 30%), le tout, couplé à une CAPE supérieure à 2000 j/kg. Maintenant reprenons mon exemple, mais la CAPE atteind 700/800 j/kg. Le risque de voir le jet de basse couche se rabattre au sol est plus faible. La j'ai un environnement très favorable à des orages très venteux (exemple1). D'ailleurs,peut-on calculer la DCAPE APPROXIMATIVEMENT, sans émagramme, juste en prenant la CAPE, les intrusions sèches et la vitesse des vents en basse couche, histoire d'avoir une idée approximative des rafales que l'on pourrait croiser sous l'orage?

En faite, je viens de mieux comprendre. Le courant subsident peut rebattre tout simplement au sol le jet de basse couche du fait que l'entrée de ce dernier dans le cumulonimbus y amène de l'air froid et sec environnant, ce qui forme un équilibre négatif selon la poussée d'archimède,(source de wikipédia). Quelqu'un pourrait-il, si ça ne l'embette pas, me traduire ce qu'il y a écrit en anglais sur les schémas, parce que moi et l'anglais, ce n'est pas ça... Donc je vais prendre un exemple concret, si nous avons un jet de basse couche qui souffle fort entre le sol et 700 hPa (environs 3000m), et que le maximum de vent soit atteind par exemple autour de 1000m avec un jet qui souffle à 120/130 km/h, si il pénètre dans le cumulonimbus, il sera rabatut au sol,donc au sol il faut s'attendre à des rafales à 120/130 km/h? C'est systématique ou esque ça dépend de l'intensité des courants subsidents, de l'évaporation des précipitations ou de l'instabilité de la masse d'air?

Si, un peu . En faite, faut juste que je traduise les textes anglais d'higurashi.

Bonjour, En période estivale, se sont bien souvent les talwegs qui sont responsables des dégradations orageuses. Souvent, dans Keraunos, ils parlent de convergence pré-frontale, donc avant le front froid. Est-ce le talweg qui provoque cette convergence des vents? Si oui, comment? Regardez la carte ci-dessous, on voit par l'océan l'arrivée d'un talweg. Ce talweg d'altitude, est précédé d'un talweg de surface. Est ce que c'est justement ce talweg de surface qui précède le "vrai" talweg (asscocié au front froid) qui provoque cette convergence pré-frontale? Et pourquoi ce talweg de surface est-il légèrement en avance par apport au talweg d'altitude?

Un RIJ et LLJ ?

Je veux dire, pourquoi un jet de basse couche, renfroce t-il les courants descendants?

Bonsoir. Lors des violentes dégradations orageuses que l'on rencontre en période estivale, certains orages s'accompagnent parfois de violentes rafales convectives desctructrises,fesant de lourds dégats. Lors des analyses, on s'apperçoit que celà est assez souvent à la présence d'un jet de basse couche. Ma question: Comment un jet de basse couche peut-il renforcer les courants subsidents d'un cumulonimbus? De plus, + il est puissant et plus les rafales pourront se montrer puissantes. Auriez-vous des élements de réponses? Je pensais aux advections sèches et froide qui accompagnent les jets de basses couches. En effet, lorsque le courant subsident de l'orage, atteind le tube de vent fort (jet de basse couche), qui est sec (advection sèche), les précipitations s'évaporent se qui refoidit l'air dans le tube de vent, or, cet air est déjà bien froid, comme précédamment cité, vu que ce jet s'accompagne d'advection froide aussi. Cet air très refroidit, déscent jusqu'au sol sous le forme de violentes rafales. Mais se qui ne me convient pas dans mon explication, c'est que plus le jet de basse couche est puissant et plus les rafales le sont aussi, donc plus il est fort, plus il est froid et sec, pas trop logique ça Si des personnes pouvaient m'éclairer...

Bonjour, Je voulais savoir comment un jet de basse couche pouvait-il agraver le risque de violentes rafales de vents sous un orage ou encore un front, comme par exemple dans le sud-ouest, hier samedi (aller voir sur keraunos dans l'actualité). Merci d'avance.