Flocon pèlerin

Nos modèles ont donc finalement avancé l'arrivée d'air froid à vendredi matin, et l'on commence à percevoir une certaine chronologie des différents épisodes perturbés envisageables : - Pendant 24h environ de la nuit mercredi/jeudi à la nuit jeudi/vendredi, grosses chutes de neige dans les massifs internes dès le bas des vallées intérieures (50/70cm possibles en moyenne montagne), un peu moins en quantité et un peu plus haut dans les préalpes/Belledonne - Vendredi matin : Première possibilité neigeuse bien bas en fin de pertu, probablement trop juste pour le plancher du topic mais c'est à surveiller - Vendredi aprem/soirée selon les runs : Front secondaire modélisé depuis hier maintenant, passage court mais intense pouvant favoriser l'isothermie en l'état. C'est trés fragile mais à surveiller aussi car l'air froid serait là et modélisations assez stables depuis 24h. - Samedi : Petit creusement dépressionnaire qui passerait d'ouest en est quelque part entre les pyrénnées et le Jura. Potentiel pour du gros dès les vraies plaines si les réglages fins jouent en notre faveur, mais c'est beaucoup trop loin pour nous permettre d'affirmer quoi que ce soit pour le moment. - A partir de dimanche : passage en flux de nord favorisant théoriquement les Piémont préalpins/Terres froides, éventuellement l'est du MC si ça tourne plein Nord et surtout NNE un peu plus tard. Quelques signaux réguliers pour voir des dépressions plonger par le nord quelque part sur notre pays en début de semaine, mais ça reste de la fiction pour l'instant. Bref, c'est bien calé dans les grandes lignes jusqu'à dimanche/lundi, par contre c'est un joyeux bordel à notre échelle dès vendredi En "vraie plaine" le potentiel pour du gros est là, pour du plus classique aussi Reste plus qu'à patienter et suivre tout ça le plus sereinement possible, on en saura déjà plus demain soir concernant l'échéance vendredi/samedi.

GFS/UKMO toujours superbes jusqu'en début de semaine prochaine au moins, et possibilités neigeuses avancées dans le temps puisqu'envisageables dès vendredi matin. C'est bon quand ça bouge dans ce sens, et surtout rare ces derniers temps En attendant CEP pour confirmer tout ça

Concernant le Lyonnais/Val de Saone c'est impossible à prévoir pour le moment. Des flocons mouillés vous en verrez probablement (si les prévis se confirment), mais une vraie couche au sol, ça demande des conditions particulières que seuls les réglages fins sont aptes à apprécier. Mais attention à ne pas se fier à ces cartes de cumuls à j+ l'infini, qui surestiment trés largement les pp en général. Ca devrait probablement s'assécher encore nettement en dehors des zones soumises à l'effet orographique alpin, et seules les "vraies perturbations" + d'éventuels fronts secondaires,absolument imprévisibles pour le moment, seront susceptibles de vous enneiger en quantité (j'entend par là "5 à 10cm au moins"). D'ailleurs on le voit bien déja pour les cumuls de mercredi à vendredi, qui se sont nettement dégonflés par chez vous depuis 2 jours, alors que la situation globale n'a guère bougé. Edit : Sinon, selon nos 3 modèles majeurs, le "grand" froid apte à nous ammener de la neige jusque dans les vraies plaines sans situation favorable (isothermie et tout le tointoin) n'arriverait pas avant dimanche, on a donc le temps de voir venir ici bas /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Par contre ce serait intéréssant dès 400/600 m (à affiner évidemment) dès vendredi, après le petit redoux qui amènerait la pluie jusqu'à 900/1000m sur les massifs externes entre mercredi et jeudi soir. Tout ceci est bien sur à confirmer, car à partir de jeudi/vendredi c'est un sacré bronx à l'échelle régionale avec toute cette agitation.

Après une petite accalmie ça reprend ici. On est même passé dans le gel au Versoud. Dans l'ensemble on est quand même dans la fourchette haute des prévis dans le secteur : on attendait d'éventuels flocons mouillés, on s'est retrouvé avec un petit saupoudrage grisé en ville avec de trés belles intensités par moment, et une petite couche tout autour de l'agglo même en fond de vallée. Le radar est bien chargé par le nord, ça reste à suivre.

Eh oui dites donc ça tombe bien là Certaines voitures grisent un peu, je ne vois pas encore de toits blanchir par contre dans ma rue. Asperus : Elles sortent d'où toutes ces stations sur ton site? Je ne connaissait pas du tout en tout cas. Par contre là ça va de 5° à 1° en centre-ville, donc ça m'a l'air un peu douteux niveau fiabilité non?

Tu les trouves où ces T° en centre-ville? Sinon ça tombe plutôt pas mal même si ça ne tient pas, c'est toujours plaisant /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Neigeotte bien humide à la limite du mélange, on les a nos "flocons pour le plaisir des yeux" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Température en chute tout autour de l'agglo, ça devrait quand même rester trop juste (en plus des pp sacrément faiblardes) pour une tenue au sol, comme prévu.

"Quelques flocons pour le plaisir des yeux" moi je trouve ça déjà trés bien pour patienter jusqu'à ce week end /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> A partir de samedi c'est clair que ça pourrait être trés bon, surtout qu'on serait privilégié du fait de l'orographie, mais c'est encore loin... Et puis on a toujours cet air froid qui met du temps à descendre jusqu'à nous, si bien que j'ai remarqué que souvent le gros des pp est déjà passé quand la T° est suffisante pour nous donner de la neige dans ces flux nordiques, "effet canon" mis à part pour une partie de l'agglo. Seules les "vraies" perturbations qui suivent, une fois l'air froid bien installé, étant susceptible de nous donner de belles couches. Enfin bon c'est tellement loin on a le temps de voir venir avant d'entrer dans ce genre de détails. En attendant on va lorgner sur ces éventuels flocons ce soir, faut savoir se satisfaire du présent /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cosmo est tout de même bien bon pour le centre-est ce soir, avec de bonnes précipitations dès 16/17h. WRF est plus timoré mais voit quand même de quoi apporter un bon petit saupoudrage si T° suffisament basse. Reste à voir à quelle altitude la neige voudra bien se montrer. Les Terres froides semble se situer en limite du redoux, difficile de dire si tout passerait en neige au dessus de 400/500m, cela semblant trop juste en dessous. Dans les vallées alpine l'air froid devrait bien résister, si bien qu'on pourrait voir les flocons tomber jusque sur le grenoblois même si une tenue au sol m'a l'air compliquée, avec un traditionnel gradient en remontant vers la Combe de Savoie qui pourrait bien cumuler ce qu'il voudra bien y tomber. A noter probablement encore quelques petites précipitations demain sur les reliefs exposés avec arrivée d'air à nouveau plus froid en altitude. A suivre en live maintenant, en attendant la suite /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, la bise persiste bien que faiblissante, ça caille toujours bien dans les rues exposées. Du coup la T° ne plonge pas malgré un ciel désormais majoritairement dégagé. Quant à demain j'ai pas trop d'espoir non plus, mais on sait jamais hein /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est fou les difficultés qu'on a ici pour avoir des températures négatives, ça m'étonne toujours. 3° environ en tout début de matinée, et -6/8 à 850hpa. Comme quoi, l'apport d'air froid en altitude ne veut pas tout dire loin de là. En espérant que le ciel se dégage bien ce soir pour avoir une vraie gelée cette nuit. Ca pourrait servir pour demain soir...

Toujours cette situation synoptique superbe sur les modèles aujourd'hui. Sur les modélisations de CEP/UKMO, le risque d'épisodes neigeux en plaine serait trés élevé dès vendredi, sur GFS ce serait probablement un peu juste niveau T° sous la basse montagne, au moins dans un premier temps. Ca n'est pas encore parfaitement calé, il faut donc encore attendre un peu pour les réglages fins (qui font toute la diff' au ras des paquerettes) sur les différentes perturbations qui nous toucherons à partir de mercredi/jeudi. En attendant, il y a cette petite pertu de demain soir qui pourrait apporter des flocons jusque bien bas. Passionnant à suivre en tout cas. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Neigeotte à l'horizontale, ça caille sévère avec la bise.

Si je puis me permettre, il faudrait essayer de prendre un peu de recul si tu ne veux pas être désespéré à chaque fois. (PS : Je veux pas faire le donneur de leçon, et désolé si ça donne cette impression, je te dit juste mon ressenti /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) A priori (qu'on me reprenne si je me trompe /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), on a quatre situations qui peuvent amener de la neige en quantité dans notre région : remontées méditerranéenes, retour d'est, pertu océanique qui arrive sur air froid, et conflit de masse d'air (trés rare). Excepté les conflits, le val de Saône est trés souvent défavorisé comparé au reste du C-E à pareille altitude du fait de sa situation géographique (abrité par le nord du MC, éloignement des dépressions du golfe de Gènes et de la méditerranée). Ca ne veux pas dire qu'il n'y neige jamais, ça veut dire qu'il y neige généralement moins à altitude égale (et donc parfois pas du tout), que ce soit à cause du manque de pp ou des T° (trés sensible aux redoux, moins d'isothermie, etc.). Et ces deux paramètres sont impossibles à prévoir à une semaine de l'échéance car ce sont des réglages fins, qui en l'occurence se doivent d'être optimisés pour ton secteur. En revanche, là, on a une situation synotpique générale qui parait optimale pour l'ensemble de notre région (si ça reste comme ça), c'est à dire que la probabilité pour que l'on ait un ou plusieurs épisodes neigeux conséquents (situations ci-dessus) dès la plaine est au maximum. Mais attention, ça ne veut pas dire que cela se produira forcément ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Donc quand on dit qu'on a une situation idéale c'est bien le cas, y compris pour chez toi. Mais même si les projections restaient stable jusqu'au jour J, il n'aura jamais été question d'assurance de voir la neige, où que ce soit en plaine d'ailleurs. Si "flop" il doit y avoir, en tout cas selon mon avis, c'est soit que la situation synoptique change à seulement quelques jours de l'échéance (type décalage est), empéchant toute "probabilité" d'épisode neigeux. Soit une mauvaise appréciation des réglages fins favorables à une situtation neigeuse (cf ci-dessus), qui finalement fait ****iit au dernier moment pour une raison ou pour une autre. Une fois la synotpique générale stabilisée (espérons qu'elle ne bouge plus, rien n'est moins sûr malgré l'accord de presque tous les modèles), on pourra passer au réglages fins (vers lundi ou mardi) pour espérer voir apparaître avec insistance au moins une situtation à neige. Et c'est seulement là qu'on pourra commencer à en estimer l'étendue et l'intensité, et donc si elle est susceptible de déborder au delà des secteurs habituellement touchés.

Pluie-neige faible en centre-ville, même si les flocons dominent dès que ça s'intensifie un peu. Comme je le disais, on peut espérer un petit effet canon à neige en soirée couplé à l'arivée d'air plus froid, à surveiller en live.

6.4 ° à SMH, pas de réserve d'air froid (2/3° en tn), la perturbation se rapproche... Hum, pas trop d'espoir pour le "gros" (façon de parler hein /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> )des pp. Par contre peut-être un petit effet canon ce soir couplé avec la tombée de la nuit + arrivée d'air plus froid, probablement sans cumul mais au moins pour les sensations

La synoptique est vraiment magnifique pour ce topic avec ces petits décalages vers l'ouest depuis 2 jours, là où l'on craignait que ça ne se décale à l'est. Après il faudrait rester méfiant pour deux choses à mon avis : - Plus on se rapproche et plus c'est bon, ce qui est un excellent signe. Mais le début du gros épisode est encore à 5 jours, une éternité en ces temps de dégonflage à J-2. Même si on serait à des années lumières des fluxs mous des dernières séquences relativement hivernales, on est pas à l'abris d'un revirement. Si tel n'est pas le cas, ce qu'on est en droit d'espérer, ça bougera encore quoi qu'il en soit, et aux plus basses altitudes ce sont les petits détails qui font toute la différence. - Surtout, les modélisations faisant état de précipitations neigeuses continues sur 5 jours avec 60/100 cm cumulés en "vraie" plaine, faut pas rêver, c'est trés peu probable, surtout en s'éloignant de l'effet orographique alpin... Dans ces flux nordiques bien froids (-6/-8° à 850 hpa) j'ai souvent eu l'impression d'un gros assèchement en se rapprochant de l'échéance, seules les "vraies" perturbations (et les fronts secondaires + retours d'est) apportant des cumuls significatifs en dehors des reliefs exposés. Autant dire que c'est impossible à prévoir pour le moment, et j'ai bien peur que ce soit revu sensiblement à la baisse. Mais malgré mes messages de prudence répétés, je suis comme un petit gamin qui attend le père noel hein faut pas croire ! Ca fait bien plaisir en tout cas de voir de telles synoptiques sur nos modèles à moins de 300h d'échéance

Oui magnifique le dernier GFS, décalage à l'ouest... Le conflit avec précipitations dantesques se décalerait en partie vers les pyrénées, mais on resterait malgré tout dans du gros avec pour le coup des T° bien plus basses. Ca a le temps de bouger d'ici là, faut pas l'oublier, mais c'est sur que c'est mieux quand ça évolue dans ce sens! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Petite floconnade sur mon secteur avec une bise sacrément vivifiante, sensation garantie /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En l'état (attention ça va surement bouger!) ça serait quand meme favorable dès la moyenne montagne, y compris les préalpes : 60/100 mm de pluie à 1000/1200m suivis de 100 mm de neige, c'est mieux qu'un régime sec avec les 40/50 cm actuels si je ne m'abuse. Mais bon, là on parle à des échéances d'une semaine, et d'une situation où un décalage de 200km peut changer la LPN de 500m... *garder la tête froide garder la tête froide farder la guete troide...* raah pas évident !

Pour résumer ce soir : Samedi : Quelques cm sur les massifs externes dès la plaine ou la trés basse altitude - calé Lundi/mardi : Perturbation un peu atténuée en flux de NO, une 20 aine de mm modélisée. - quasiment calé à grande échelle, reste à voir pour les quantités A partir de jeudi : 3 possibilités se dessinent : 1) Flux de NO ultra dynamique avec jet trés puissant plusieurs jours durant entre BP sur Scandinavie et anticyclone sur les Açores, ce qui donnerait un conflit pile poil sur les Alpes, grosso modo du Vercors à l'ouest de la Suisse. Dans ce cas là, énormes quantités à prévoir mais T° relativement douces avec iso 0° fluctuant, assurant un énorme platrage pour les Alpes internes dès la moyenne montagne, et une situation plus tendue sur les préalpes. Modèle qui suit ce scénario : GFS 2) Flux de NO tournant assez rapidement au N dans une situation plus classique avec dorsale qui monte plus haut sur l'atlantique. Conséquence : précipitations bien plus raisonnables mais tout de même conséquentes , T° nettement plus fraiche avec neige dès la basse altitude : tout bénef pour les préalpes/massifs intermédiaires, un peu moins pour les Alpes internes. Modèles qui suivent : CEP, JMA, GEM 3) Le grand classique des modèles : décalage vers l'est induisant des T° hors saison et un lessivage en règle jusqu'à trés haute altitude dans des précipitations tout de meme plus faibles, à affiner selon l'ampleur de la chose. GEFS et NAVGEM tendent vers ce scénario, sans oublier GFS qui a déjà un peu poussé à l'est depuis hier : possibilité à ne pas négliger même si minoritaire pour l'instant. On a donc le potentiel pour du gros assez classique (2) qui est plutôt majoritaire ce soir, même si GFS persiste depuis un bon moment pour voir quelquechose de remarquable (1). Le décalage (3) est pour l'instant minoritaire, mais reste une possibilité comme toujours. Conclusion : Après lundi on est pas bien avancé! C'est encore trés loin, et on risque de passer par toutes les émotions...

C'est vrai que les cartes actuelles font rêver, mais n'oublions pas la tendance des modèles à tout décaler vers l'est en se rapprochant de l'échéance (cf ce samedi). Et là, on est quand même pas trés loin de l'anticyclone, 500 km vers l'est et on se tappe 3 fois moins de pp et de la flotte jusqu'à 2000 voire 2500m minimum. Donc d'ici là on a le temps de voir le mirage se dissiper, on parle d'échéances d'une semaine et plus... Mais encore une fois la situtation est à surveiller de près, parce qu'en l'état, y a le potentiel pour du (trés) gros.

Ca va changer, mais faudrait sauvegarder les cartes de GFS 0.25 de la semaine prochaine : entre jeudi et samedi, 150 à 300 mm de cumul sur une bonne partie des AN avec iso 0° vers 1300-1600 m! Bon, faut pas oublier que les modèles semblent avoir la facheuse tendance à tout décaler vers l'est en se rapprochant de l'échéance... D'ailleurs, ça a déjà commencé depuis hier. Mais le potentiel est à surveiller.

Je suis entièrement d'accord! Seulement... Cela fait partie intégrante de notre climat, malheuresement. Combien d'épisodes avec neige vraiment froide qui tient plus de 2/3 jours depuis une dizaine d'année sur le Y grenoblois ? novembre 2005, janvier 2010 pour les grosses épaisseurs, plus quelques autres avec une couche plus fine. Allez, une moyenne d'un par hiver en étant vraiment gentil. Et encore, dans les années 90/début 2000 c'était la grosse disette. Combien de jours de bouillasse en comparaison? Même une partie des gros épisodes finit comme ça : octobre 2012 (normal, certes), décembre 2010... Ca fait juste une bouillasse qui tient plus longtemps Mais bon, je préfère la semaine qu'on vit plutôt que la pluie sous 10° d'il y a pas si longtemps...

Après une faible neige ne cumulant rien du tout jusque vers le milieu de matinée, petite pluvioterie tout le reste de la journée sur le campus SMH. Sur le trajet ce matin on voyait quand même bien la diff' avec le centre-ville, avec une couche plus nette à partir du PPM. Sur SMH à 9h, 2/3 cm bien humides, et gadoue grisonnante sur le bitume. Ce soir, encore quelques traces dans l'herbe vers SMH, et bien évidement plus rien du tout en centre-ville.