Olivier D

C'est surtout la suite de cette perturbation qui nous intéresse. Effectivement, cette perturbation restera stationnaire jusqu'à mercredi. Il faudra être de bon coté de cette perturbation, c'est-à-dire coté nord avec les chutes de neige jusqu'en plaine et la température proche de 0°C. Tandis qu'à peine 100 km plus sud, on aura de la douceur et des pluies. Un moindre décalage de ce front stationnaire peut tout changer à cet endroit donné (soit la neige avec 0-2°C soit la pluie avec 10°C).

Une fonte de 45 cm en 2 jours? Dis donc, c'était rapide! Ici, à Thionville, après un gros épisode neigeux du vendredi 3 mars 2006 avec 15 cm au sol, cette neige au sol a résisté jusqu'à l'arrivée de la douceur du mercredi 8 mars 2006 (encore 5 cm le matin du mercredi 8 mars), sachant qu'entre l'épisode neigeux et l'arrivée de la douceur, il y a eu quelques averses de neige notamment dimanche 5 mars et lundi 6 mars et les températures maximales toujours positives. Autre exemple plus récent, le vendredi 15 mars 2013 (rappel: important épisode neigeux du mardi 12 mars 2013 en déposant jusqu'à 8 cm au sol), ce jour-là, temps très ensoleillé et température largement positive (5°C maxi) mais la neige au sol n'a pas fondu à l'ombre (même pas 1 cm de fonte). Revenons aux prévisions. Surveillons la sortie du dernier GFS! Apparemment, cette perturbation est un peu en avance par rapport à la sortie précédente.

Merci, Alaska, pour ces cartes. Oui, CEP est favorable aux chutes de neige jusqu'en plaine. On verra ce soir si les autres modèles rejoignent ce modèle ou inversement. Pour la tenue au sol, ça dépend du timing et de l'intensité. Ces chutes de neige se produiront avec la forte intensité en pleine nuit, là, il y aura de tenue, avec la température proche de 0°C. Mica, oui, il est encore possible d'avoir des gros épisodes neigeux en mars (même si c'est moins durable que si c'était en janvier). Comme c'était le cas en mars 2004, 2005, surtout 2006, 2008, 2013. D'après le diagramme à long terme, c'est plutôt hivernal à partir du mercredi prochain.

Oui, Mica, cette situation est favorable aux chutes de neige collante en plaine. Mais quand? Il y a beaucoup des divergences entre les modèles et les sorties. Pour GFS, hier, c'était pour lundi et maintenant, c'est pour mardi soir. Arpège de 6h avance la perturbation en question (qui arrivera lundi soir) par rapport à Arpège de 0h (elle arrivera mardi matin) (noter qu'Arpège de 12h hier ne voyait même pas cette perturbation arriver jusqu'à nos régions. CEP est bien bon pour nous, il me semble (mais je n'ai pas accès aux cartes des précipitations ainsi que celles des températures à 2m, Romain, tu peux les poster?).

GFS de 18h retarde encore cette perturbation qui arrivera en soirée au lieu de l'après-midi prévu précédemment. De plus, l'activité de cette perturbation est revue à la baisse et donc moins de risque de neige en plaine à l'arrière. Cette dernière sortie tend à s'approcher des autres modèles. Ça ne sent pas bon, cette histoire!

Comparons les 3 cartes pour expliquer pourquoi la prévision pour lundi est si difficile. La cause de cette divergence est la position mal appréhendée de la dépression atlantique différente selon les modèles et les sorties. GFS de 6h, la dépression atlantique se trouve à l'Ouest de la dorsale et donc pour nos régions, on aurait un flux de Nord-Ouest dynamique et polaire. GFS de 12h, la dépression atlantique se trouve au milieu de cette dorsale et donc pour nos régions, on aurait un flux d'Ouest plutôt dynamique. Arpège de 12h, cette même dépression atlantique se trouve à l'Est de la dorsale et donc pour nos régions, on aurait un flux de Sud-Ouest tropical. Pour les prochaines sorties, il faudra surveiller le comportement de cette dépression qui influencera le temps pour lundi et mardi. On pourrait avoir un flux de Nord-Ouest polaire comme un flux de Sud-Ouest tropical pour ces mêmes jours. Sur l'ensemble de GEFS de 12h, 10 scénarios placent cette dépression à l'Ouest de cette dorsale, 7 scénarios au milieu de cette dorsale, 4 scénarios à l'Est de cette dorsale.

Toujours des divergences encore plus importantes cette fois-ci alors qu'on s'approche du jour J, c'est-à-dire lundi. GFS de 12h retarde cette perturbation par rapport à un run précédent, c'est-à-dire qu'elle arrivera l'après-midi au lieu du matin prévu précédemment. Chez Arpège, c'est encore pire, selon ce modèle, cette perturbation n'arrivera pas jusqu'à nos régions. Des divergences plus importantes sur GEFS de 12h que sur GEFS de 6h, par exemple, pour lundi prochain à 19h, la T850hPa prévue varie entre 6°C et -6°C avec la moyenne proche de 0°C sur GEFS de 12h tandis que sur GEFS de 6h, pour la même date, seulement entre -3°C et -7°C avec la moyenne de -5°C. Je pense qu'il y aura encore des changements d'ici dimanche. Attendons la sortie de CEP!

Le dernier GFS voit cette perturbation de lundi arriver un peu plus tôt et surtout plus active que GFS de 0h. J'ai fait le tour des modèles. JMA est proche de GFS. COAMPS s'approche d'Arpège. Noter que Arpège de 0h retarde cette perturbation par rapport à Arpège de 12h hier tandis que GFS de 6h la fait avancer un peu par rapport à GFS de 0h. UKMO est bizarre car selon ce modèle, on serait sous l’anticyclone et la perturbation serait trop au nord pour nous concerner et aucun modèle d'autre que UKMO ne prévoit ça. Donc on a GFS, JMA, CEP contre Arpège, GEM, COAMPS. NAVGEM est intermédiaire. UKMO est à part. Pas facile de faire des prévisions pour lundi qui est seulement à 3 jours. D'après GFS, pour le Nord de la Lorraine, les précipitations arriveront au début de la matinée et rapidement les fortes chutes de neige lourde et collante prendront le relais au cours de la matinée. Ces précipitations cesseront au début de l'après-midi. D'après Arpège, les précipitations arriveront au début de la soirée et rapidement les fortes chutes de neige lourde et collante prendront le relais au cours de la nuit. Ces précipitations cesseront le lendemain matin. Perso, je préfère que cette perturbation arrivera en cours de l'après-midi et la neige arrivera en soirée pour pouvoir tenir au sol (si elle arrivera trop tôt, ça risquera de ne pas tenir). EDIT: merci, Romain, pour la carte des précipitations de CEP. Oui, un peu tardif par rapport à GFS. La T850hPa descendra quand même sous les -5° (même jusqu'à -7°C selon certains scénarios de GEFS). Cette situation me rappelle au 1er février 2008. Il n'était pas bien prévu qu'il neigerait jusqu'en plaine et résultat, une bonne chute de neige tenant au sol la fin de la journée à Metz.

Personne ne parle de la grosse perturbation de lundi qui traversera tout le Nord-Est avec les chutes de neige jusqu'en plaine à l'arrière? Grosse divergence entre les différents modèles concernant la date de l'arrivée de cette perturbation. GFS la voit arriver par exemple en Lorraine Nord au début de la matinée tandis que Arpège la voit arriver en soirée. GEM est plus proche d'Arpège. NAVGEM est intermédiaire (cette perturbation sera arrivée au cours de l'après-midi). Je n'ai pas accès aux cartes de précipitations de CEP mais d'après les cartes de la situation synoptique de ce modèle, il est plus proche de GFS. Alors qui a raison? Et à part ça, tous les modèles sont d'accord pour la traversée de cette perturbation bien active (quantité de pluie supérieure à 10mm) pour lundi.

Ici, à Thionville, il neige assez faiblement (voire modérément vers 8h30) mais ça ne tient pas au sol (à cause d'un degré de trop). Tactu: 1,5°C ; HR: 88%. Pluvio: 0,5mm.

Ici, à Thionville, une bruine depuis une demi-heure mais je n'arrive pas à voir si c'est solide ou liquide mais en tout cas, le sol s'est mouillé. Tx: 1,7°C ; Tactu: 1,2°C ; HR: 87%.

Ici, à Thionville, quelques flocons en cours sous le ciel couvert par les Stratocumulus. Tactu: 3,8°C ; HR: 78%.

Normalement, la situation synoptique pour cette semaine à venir devrait être favorable à la vague de froid (anticyclone centré sur la Mer du Nord et dépression méditerranéenne donc flux du Nord-Est). Or, on aura seulement des températures de saison (avec les gelées matinales pas trop fortes et les températures maximales jusqu'à 5°C). La cause de l'absence de la vague de froid est qu'il n'y a pas de réserve de froid à l'Europe du Nord et de l'Est, même à l'Ouest de la Russie. Quant aux chutes de neige, difficile de les avoir cette semaine. Exit le retour d'Est pour mercredi prévu hier. La perturbation atlantique pour jeudi selon les modèles n'arrivera pas à venir jusqu'à nos régions. Franchement, c'est difficile d'avoir la neige cette hiver.

Ici, à Thionville, une forte averse (moins longue que celle du début de l'après-midi) accompagnée de quelques violentes rafales (peut-être vers 100 km/h) entre 15h et 15h30 mais ma pluvio a seulement récolté 2,5mm (sûrement sous-estimé car en raison des vents violents, la pluie est tombée horizontalement). Actuellement, ciel couvert par l'enclume des Cumulonimbus (noter qu'à la fin de l'averse, il y a eu des beaux Mammatus). Contrairement à la précédente, pendant cette averse, la température n'a quasiment pas bougé, entre 8,2°C et 8,8°C. Tactu: 8,3°C ; HR: 86%.

Ici, à Thionville, la forte pluie accompagnée de très fortes rafales entre 12h30 et 14h a déposé 10mm au pluvio. Noter que vers 13h30, sous la plus forte, il faisait très sombre. Actuellement, le ciel tend à s’éclaircir par l'Ouest. Tactu: 8,0°C (Tx: 10,8 avant la forte pluie) ; HR: 87%.

Ici, à Thionville, une autre averse aussi forte que la précédente vient de passer ici, entre 15h40 et 16h10, accompagnée de quelques violentes rafales. Cette averse a aussi donné 3mm supplémentaire donc le total est de 12,5mm. Noter que pendant l'averse, il faisait tellement sombre qu'on est obligé d'allumer la lumière à l'intérieur. En revanche, je n'ai pas vu un éclair, ni entendu un coup de tonnerre (probablement masquée par le bruit des vents). Tactu: 6,2°C ; HR: 90%.

Ici, à Thionville, une forte averse accompagnée de violentes rafales se produisait entre 14h30 et 15h en déposant 3,5mm au pluvio. Actuellement, ça se calme et le soleil est en train de revenir par le Sud. Cette averse a fait chuter la température en passant de 10,3°C à 7,1°C. Pluvio de cette journée: 9,5 mm.

Ici, à Thionville, une forte averse avec les flocons fondus se produisait vers 11h pendant un quart-heure en déposant 2 mm au pluvio et en faisant chuter la température de 6,2°C à 4,7°C. Actuellement, le ciel se dégage progressivement par l'Ouest.

Ici, à Thionville, les pluies qui étaient bien fortes se sont terminées vers 21h30. Le sol brille, ça veut dire que c'est verglacé. Tactu: -0,5°C ; HR: 92%.

Ici, à Thionville, la pluie tombe bien, tout est glacé sauf les routes salées. Tactu: -0,7°C ; T au sol: -0,1°C (juste avant les pluies, il faisait -1,5°C mais avec les pluies, ça remontait vite puis ça se stabilisait) ; HR: 90%. Pour l'instant, ma pluvio n'affiche rien, normal, il y a de la glace.

Ici, à Thionville, les premières précipitations sont arrivées vers 19h30 et ce sont évidemment des pluies. Actuellement, il pleut parfois modérément. Une petite couche de glace est en train de se former sur les voitures, et aussi sur les sols non salés. Tactu: -0,8°C ; HR: 90%.

Ici, à Thionville, l'après-midi, le ciel était quasi couvert par les Stratus mais le soleil a réussi quand même à percer les Stratus pendant certains moments vers 15-16h. Actuellement, les Stratus sont rares mais le ciel est très voilé à l'approche de la perturbation. Tx: -0,8°C ; Tactu: -1,0°C ; T au sol: -3,5°C ; HR: 88%. Vu les températures négatives sur la grande partie de la Lorraine et de l'Alsace, si les précipitations tombent, ce sera du verglas, prudence donc.

Ok, merci pour ta réponse. Selon ta localisation, d'après les vents d'Est, ça doit venir de la chaufferie de Metz-Est qui s'est située à l'Est de ton quartier, environ 2 km car la chaufferie de Chambière s'est située au nord-ouest. Personne dans les quartiers Devant-les-Ponts, Metz-Nord pour constater la chute de neige industrielle venue de la chaufferie de Chambière? Oui, le 6 janvier 2015, j'y étais puisque je travaillais là-bas. Presque 2 cm autour du centre commercial Cora de Borny. J'ai déjà raconté dans ce post: /topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/#entry2467572'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/#entry2467572, encore ce post /topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/#entry2467868'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/#entry2467868 et aussi ce post avec mes photos /topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/#entry2468020'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/#entry2468020 (bizarrement, mes photos ont disparu). Il y a beaucoup des usines autour d'Amnéville. Oui, il y a eu souvent de la neige industrielle dans ce secteur. Surtout avant 2010, la neige industrielle était venue de la centrale thermique de Richemont qui est en cours de démantèlement (depuis 2012). Mais il y a aussi des usines dans ce secteur. A Thionville, la neige industrielle est très rare et elle vient uniquement des usines situées au sud, il faut des vents du Sud pour amener cette neige jusqu'à la ville (ça n'arrive pas souvent). C'est déjà le cas le 11 janvier 2006 (la plus importante chute de neige industrielle que j'ai vu à Thionville) et dans le moindre le 22 décembre 2007. Suivant l'orientation des vents et l'emplacement de la fac de lettres, cette neige industrielle vient sûrement de la chaufferie biomasse qui se trouve dans le quartier Stanislas-Meurthe, plus précisément dans la Rue Victor, près du cinéma Kinépolis. Sinon, le ciel reste couvert mais plus lumineux. Le givre a déjà fondu (la fonte a commencé vers midi) car il fait plus de 1°C au sol. Tactu: -2,2°C ; HR: 88%. EDIT: Apparemment, les liens que j'ai mis plus haut ne sont pas bons puisque ces liens tombent sur la 1ère page du sujet alors que je voulais faire les liens vers mes messages. /topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/page-20'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/page-20 /topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/page-22'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/page-22 /topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/page-23'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85554-suivi-du-temps-dans-le-nord-est/page-23

Ici, à Thionville, ciel couvert par les Stratus avec du givre un peu partout, surtout sur les toits et les gazons (encore actuellement). Tn: -4,5°C ; Tactu: -3,8°C ; HR: 90%. Gigi57, tu es dans quel quartier? Si c'est à Borny, la neige industrielle vient sûrement de la chaufferie de Metz-Est comme c'était le cas le 6 janvier 2015. EDIT: j'ai aussi un thermomètre du sol, c'est utile pour le givre, la neige (formation du givre, fonte de la neige ou du givre, etc...) car la température du sol n'est pas toujours la même que celle de l'air suivant le ciel nuageux (plus chaud, surtout le jour) et le ciel dégagé (plus froid, surtout la nuit). Actuellement, il fait -2,2°C au sol ce qui explique que le givre ne fond pas. Inversement, hier midi, il faisait encore 0°C à l'air, mais il faisait déjà 5°C au sol à l'ombre, ce qui explique que la neige fondait.

Ici, à Thionville, grâce au ciel dégagé, la température chute, mais sans neige au sol. Tactu: 0,8°C ; HR: 86%. Les givres commencent à se former sur les voitures. Je vous montre le montage de l'évolution de la neige dans mon jardin du jeudi 14 janvier à aujourd'hui.