Olivier D

Ici, à Thionville, grand soleil sous le ciel bleu intense. Tn: -4,3°C (soit 1°C de plus qu'hier matin) ; Tactu: -3,7°C (je pense que la température maximale sera de 2-3°C comme la prévoit Arome) ; HR: 74%. Les plaques de neige n'ont pas bougé mais par contre, pas de nouveau givre en raison de l'air trop sec (HR moins de 75%), le givre est présent dans mon jardin en gazon, mais il s'agit du givre de mercredi et d'hier matin.

Ici, à Thionville, pas la journée sans dégel car la température a monté jusqu'à 1,7°C (demain, ce sera encore plus doux). Tactu: -0,2°C ; HR: 68%. Toute la journée, grand soleil sous le ciel bleu intense (j'adore ce temps). Malgré la température bien positive l'après-midi, les plaques de neige n'ont même pas bougé d'un iota et le givre a même persisté sur les surfaces à l'abri du vent, comme sur les gazons, c'est grâce au ciel dégagé et au point de rosée bien négatif. Cet après-midi, j'ai même mesuré la température du gazon givré de mon jardin à l'ombre grâce à la caméra thermique, j'ai relevé -5°C environ alors qu'il faisait plus de 1°C à l'air.

Merci pour ta réponse à ma question. Ha oui, c'est beaucoup moins que je pensais. Donc je pense surtout que la centrale prend aussi l'humidité environnante au pied des tours de refroidissement et la rejette vers l'altitude plus élevée par convection et du coup, plus froid et la condensation se fait. Finalement, cette centrale a surtout joué le rôle de forçage vertical car étant plus chaud que l'environnement. Dimanche soir, l'atmosphère était assez instable dans la couche allant du sol à 2,5 km d'altitude et saturée en humidité et la moindre convection provoquait la précipitation. Finalement, ce n'est pas la journée sans dégel aujourd'hui car la température dépasse déjà 0°C. Tactu: 0,2°C ; HR: 74%. Les plaques de neige n'ont pas bougé d'un iota depuis lundi soir et le givre résiste encore à l'ombre dans nos jardins.

Oui, tu as bien compris. La centrale de Cattenom ne rejette que la vapeur d'eau, pas les autres polluants (on ne peut pas parler de la neige de pollution, d'ailleurs, dimanche soir, le taux de pollution était très bas). A ce moment-là, la couche atmosphérique entre le sol et 2,5 km d'altitude était saturée en humidité (HR 100%) et était en pseudo-adiabatique (instable dans l'atmosphère saturée en humidité) et un moindre apport de vapeur d'eau entraînait la précipitation. Quelqu'un connait la quantité de vapeur d'eau rejetée par la centrale de Cattenom? 15 000 litres d'eau en vapeur par seconde? Sinon, Tactu: -4,2°C. A voir pour la nouvelle journée sans dégel! HR: 81%.

Oui, la zone des précipitations qui a concerné Nancy ne venait pas de la centrale mais du pays haut, on peut la constater sur le radar. C'était bien prévu par les modèles, surtout par GFS. Je parlais surtout de la zone des précipitations située à l'Est du sillon mosellan dont le point de départ était situé à Cattenom. Aucun modèle n'a prévu plus de 5 cm de neige sur ces secteurs-là (seulement 1 ou 2 cm maxi). Cette centrale a permis d'ajouter quelques centimètres de plus sur ces secteurs. On peut dire que cette centrale a joué un rôle dans le renforcement d'un mini-front. Non, je ne crois pas que la centrale de Cattenom soit prise en compte dans les modèles numériques, même en maille fine.

Je suis ravi que tu reconnaisses l'existence de la neige industrielle de la centrale de Cattenom dimanche soir. Merci pour ce lien vers le radar (j'ai regardé celui d'Infoclimat qui est aussi précis mais pour les archives, on ne peut voir que les images tous les 15 minutes au lieu de 5 minutes). Oui, le radar est clair et net. Et la photo satellite d'hier (grâce au ciel dégagé, on peut voir les zones enneigées) le confirme. J'ai rarement vu que la zone touchée par la chute de neige industrielle liée à la centrale soit aussi étendue que ça (d'habitude, c'est 100 km2 voire 200 km2, mais c'est la première fois que ça s'est produit sur 1000 km2 environ). L'autre exemple aussi marquant (mais sur la surface plus réduite), c'était le 9 janvier 2010 (malheureusement, on ne peut pas consulter les archives radar ni sur Infoclimat ni sur ton lien). Pendant il neigeait parfois modérément à Thionville, les chutes de neige étaient plus importantes à l'Ouest de la centrale dans le flux d'Est faible. Le lendemain, le 10 janvier 2010, j'ai fait le tour à Hettange-Grande et à Boust, là-bas, plus de 5 cm de neige tandis que seulement 2 cm à Thionville et les autres secteurs. Il faisait -10°C à 850 hPa ce jour-là, il me semble (il faudrait que je consulte la carte synoptique). L'autre exemple plus récent, c'était le 5 janvier 2017, on était dans le flux de Nord-Nord-Est avec moins de -10°C à 850 hPa, le temps était variable avec les Cumulus avec localement quelques averses neigeuses (plus nombreuses en Alsace). Tu peux voir le radar dans ton lien, vers 12h30, une petite averse très faible venue du Luxembourg se renforçait en passant au dessus de la centrale de Cattenom et cette averse gardait sa bonne intensité jusqu'à l'Ouest de Metz en passant par l'Est de Thionville (j'ai vu le rideau de neige vers l'Est) et Hagondange. J'ai souvent vu que quand le panache de la centrale de Cattenom passait au dessus de Thionville dans le flux de Nord-Nord-Est et la masse d'air froid en altitude (-10°C à 850 hPa), il neigeait faiblement à Thionville tandis que le temps était variable avec les Cumulus à l'Ouest et à l'Est. La situation météorologique de la chute de neige industrielle de la centrale de Cattenom est très différente de celle de la chute industrielle liée aux usines ou aux chaufferies. Les chutes de neige industrielles liées à Cattenom se produisent quand il fait très froid en altitude (-10°C à 850 hPa) tandis que les chutes de neige industrielles liées aux usines et aux chaufferies se produisent lors de l'inversion thermique anticyclonique. Sinon, Tn: -5,3°C ; Tactu: -4,8°C ; HR: 80%. Grand soleil. Les plaques de neige n'ont pas bougé depuis lundi soir. Le givre est présent. Zoom photo satellite sur la région de Thionville.

Voici ma photo de neige dans mon jardin prise cet après-midi. Certes, ce n'est pas beaucoup, comparé à des autres photos publiées ici mais la neige au sol est quand même présente à Thionville. On ne voit pas très bien le givre sur cette photo (il a résisté toute la journée). C'est la première fois que je poste une photo depuis très longtemps. C'est parce que mes photos sont très lourdes (plus de 2 Mo et on ne peut poster que des photos de moins de 2 Mo), je dois d'abord réduire la taille de ma photo avant de la poster ici. C'est pourquoi je ne fais pas souvent poster mes photos ici, dommage. Tactu: -3,8°C ; HR: 80%.

Voici le montage du radar (issu d'Infoclimat) sur la Lorraine pour le dimanche 15 janvier 2017 de 15h à 23h, je vous laisse juger.

Si tu as bien regardé le radar dimanche soir, tu verrais la zone des bonnes précipitations qui a démarré à quelques kilomètres au sud de Cattenom et ce point de départ a commencé un peu avant 16h et a persisté jusqu'à 23h. A ce moment-là, la couche d'air entre le sol et 2,5 km d'altitude (d'après le sondage) était saturée en humidité et un moindre apport de vapeur d'eau provoquait une précipitation. Il me semble que la centrale de Cattenom a rejeté plus de 15 000 litres d'eau en vapeur par seconde, je vous laisse faire le calcul. C'est sûr que cette centrale a renforcé l'activité de ce mini-front. Sans cette centrale, sur cette zone, on aurait seulement 2 cm de neige au lieu de plus de 5 cm. Contrairement à la neige industrielle issue des usines ou des chaufferies, la centrale nucléaire produit la neige uniquement lors de l'instabilité (air très froid en altitude comme c'était le cas dimanche dernier). Cette centrale n'a jamais produit la neige industrielle lors de l'inversion thermique (en tout cas, je n'ai jamais vu). Sinon, la température continue à baisser, Tactu: -3,2°C ; HR: 79%.

On remarque surtout la zone enneigée à l'Est du sillon mosellan avec le point de départ au niveau de Cattenom. C'est la preuve que ces chutes de neige de dimanche soir ont été issues de la centrale nucléaire de Cattenom. C'est impressionnant que cette centrale a été capable de déposer plus de 5 cm de neige sur la surface étendue de plus de 1000 km2. Cet après-midi, j'ai fait la promenade dans le quartier ouest de Thionville, plus particulièrement Val Marie et Guentrange, en hauteur (altitude de plus de 200 m), à 2-3 km de chez moi. Là-bas, l'enneigement est plus important, de façon plus continue à l'ombre avec une couche jusqu'à 2 cm. Sinon, finalement, aujourd'hui, c'est la première journée sans dégel de cet épisode froid mais de justesse car la température maximale est juste de 0,0°C. Tactu: -2,4°C ; HR: 77%. Les plaques de neige dans nos jardins n'ont pas bougé depuis lundi soir et le givre a résisté toute la journée sur les surfaces protégées du vent.

L'enneigement dans mon jardin en gazon est un peu moins importante que sur ta photo. Le givre résiste encore dans mon jardin à l'ombre entre les plaques de neige. Tactu: -0,5°C pour l'instant (ça va être juste pour une journée sans dégel, elle peut continuer à monter jusqu'à 15h) ; HR: 76%. Plus aucun Stratocumulus. Quelques Cirrus vers le Nord.

Ici, à Thionville, Tn: -5,0°C ; Tactu: -1,8°C (je ne crois pas qu'on aura la journée sans dégel aujourd'hui). Tu as bien regardé le ciel? Il y a quand même quelques rares Stratocumulus qui circulent dans le ciel. Les plaques de neige sont toujours présents dans nos jardins, sur quelques toits orientés au nord. Avec du givre de plus (contrairement à hier, ce givre n'a pas complètement disparu à cette heure-ci).

J'ajoute que la nuit, si l'humidité est assez élevée (plus de 80%) et moins de vents, le givre peut se former sur la neige (ça compenserait la sublimation produite lors de la journée). Perso, je ne m’inquiète pas pour un peu de neige au sol. Je ne pense pas que cette neige assez rare disparaîtra avant la fin de cette vague de froid (surtout l'air est relativement plus humide que lors de la vague de froid du février 2012). Le point de rosée dans ces jours à venir tournera entre -5°C et -10°C contre autour de -15°C lors la vague de froid du février 2012.

Je confirme. Chez moi, les plaques de neige n'ont pas bougé d'un iota (mêmes les plus petites traces de neige présentes ce matin n'ont pas disparu la fin de cette journée malgré l'air assez sec (l'HR est descendue jusqu'à 73% et les vents assez présents). L'autre exemple, lors de la vague de froid du février 2012, au début de cet épisode, j'avais eu 2 cm de neige et cette couche a seulement perdu quelques millimètres au bout de 2 semaines après tous les jours sous le temps ensoleillé et très sec (HR baissée jusqu'à 50%) à part un petit épisode neigeux de la soirée du 7 février qui a déposé seulement 2 mm au sol (cette très fine couche a complètement disparu au bout de 5 jours, autrement dit, la sublimation était très lente malgré l'air très sec). Sinon, Tactu: -3,2°C ; HR: 80%.

Finalement, ici, à Thionville, ce n'est pas la journée sans dégel (c'est raté de peu) car la température maximale est de 0,2°C. Tactu: -0,4°C ; HR: 74%. La neige au sol (enfin, il y en a peu) n'a pas bougé depuis hier soir. Les Stratocumulus sont bien rares actuellement.

Ici, à Thionville, le matin, le temps était très nuageux (Stratocumulus) (ce n'était pas prévu, ça). Actuellement, le ciel est de moins en moins chargé de Stratocumulus. Le givre de ce matin a totalement disparu (en raison des nuages, de l'air plus sec et des vents) mais par contre, encore un peu de neige au sol (des plaques de neige dans nos jardins), ça n'a pas bougé depuis hier soir. Tn: -4,0°C ; Tactu: -0,8°C (peut-être on va vers une journée sans dégel? Ça va être juste) ; HR: 75%.

Oui, ton secteur n'est pas vraiment touché par les averses de neige ces derniers jours. Si tu veux voir la neige, je te conseille d'aller au secteur de Metzervisse (normalement, là-bas, plusieurs cm de neige venue de la centrale nucléaire de Cattenom). Récapitulatif de ces averses de neige à Thionville: Vendredi, début de la soirée (vers 19h), averse de neige qui a légèrement saupoudré le sol (ces saupoudrages ont ensuite disparu la nuit en raison du ciel couvert et de la température largement positive). Samedi, début de la soirée aussi (autour de 19h), averse de neige qui a tout blanchi, une petite couche de 0,5 cm maxi. Le plus fort est passé au sud-ouest de ma position. Le lendemain (dimanche), cet enneigement a quasi disparu à cause des nuages et il ne restait que quelques plaques de neige par ici par là à la fin de la journée. Dimanche soir (hier), entre 20h et 20h30, chute de neige parfois modérée qui a bien saupoudré le sol (la couche formée était moins importante que celle déposée par l'averse du samedi soir). Aujourd'hui, ces saupoudrages ont encore une fois complètement disparu début de l'après-midi à cause des nuages. Il reste encore quelques plaques de neige par ici par là (je dirais que la neige au sol est présente sur 10% des surfaces, enfin, ça dépend sur quelles surfaces, plus de 50% sur les terres, autrement dit, l'enneigement est assez faible). Sinon, ciel entièrement dégagé. Tactu: -1,0°C ; HR: 83%.

Ici, à Thionville, l'après-midi, le temps était variable avec les Stratocumulus puis les Cumulus sans donner l'averse. Les saupoudrages d'hier soir ont complètement disparu vers 14h et la neige restante (celle du samedi soir) arrêtait de fondre vers 15h quand le ciel devenait plus dégagé. Bref, c'est devenu comme avant la chute de neige d'hier soir (qui ne servait qu'à sauver le reste de neige du samedi soir car sans elle, on n'aurait plus la neige au sol aujourd'hui). Des plaques de neige par ici par là, notamment dans nos jardins (surtout ceux de nos voisins en terre) et sur quelques rares toits orientés au nord. Actuellement, ciel dégagé. Tx: 1,3°C ; Tactu: 0,6°C ; HR: 80%. De 15h à 16h, j'ai fait le tour autour de mon quartier pour voir la neige. Finalement, la neige au sol était bien présente (bien plus que j'ai pu voir dans mon quartier, depuis chez moi). Par endroit, quelques trottoirs à l'ombre sont entièrement recouverts d'une couche de 1 cm. Certains toits (bien sûr orientés au nord) sont assez recouverts de neige tandis que les autres toits (toujours au nord) ne contiennent que quelques traces voire rien du tout. Dans les parcs ou les jardins, la neige est plus présente sur les terres (jusqu'à 1 cm) que sur les gazons. J'avais peur que la neige disparaisse complètement avant l'arrivée de la vague de froid. Finalement, il reste encore de la neige au sol (certes, pas beaucoup mais c'est mieux que rien) (sinon la vague de froid sans neige ne servirait à rien).

Ici, à Thionville, à cause du ciel couvert (Stratocumulus), les saupoudrages d'hier soir sont en train de disparaître. Fichus nuages! Je crains qu'il ne restera plus rien d'ici ce soir. Tactu: -0,3°C ; HR: 89%.

Ici, à Thionville, il a neigé parfois modérément avec l'alternance de gros flocons et de petits flocons entre 20h et 23h et ça a blanchi la plupart des surfaces mais ça avait du mal à cumuler. Après une accalmie, quelques flocons (neige roulée puisque ces flocons ressemblaient au grêlon bien blanc), issus de la centrale nucléaire de Cattenom (dommage que cette averse de la centrale ait perdu son activité vers ici) entre 1h et 2h du matin. Ce matin, ciel assez nuageux. Le paysage est assez blanc, des saupoudrages sur les trottoirs, certains toits sont bien blancs et les autres moins blancs mais cette couche est tellement fine qu'on dirait du givre. Nos jardins sont bien enneigés (environ 0,5 cm de neige fraîche, voire jusqu'à 1 cm avec l'ancienne neige du samedi soir). Tactu: -1,3°C ; HR: 88%.

Oui, c'est ce que j'ai dit plus tôt. Personne n'est dessous pour nous apporter des observations? Ce ne serait pas étonnant qu'on ait plusieurs cm de neige dans cette zone-là. Cette zone de forte intensité s'approche de plus en plus du sillon mosellan Thionville-Metz en raison du changement de direction du vent. Ici, à Thionville, il continue à neiger. Le paysage est de plus en plus blanc mais pas plus de 0,5 cm. Tactu: 0,8°C ; HR: 88%.

Regardez le radar, une zone des fortes précipitations neigeuses à l'Est d'une ligne Thionville-Metz, et ça regénère sans cesse depuis Cattenom. Impressionnant, la centrale nucléaire de Cattenom est capable de donner une forte averse de neige jusqu'à 40km plus loin. Sinon, ici, à Thionville, il neige tantôt faiblement tantôt modérément. Des saupoudrages pour l'instant, ça n'arrive pas à cumuler. Tactu: 0,8°C ; HR: 87%.

Ici, à Thionville, ile neige modérément avec l'alternance de gros flocons et de petits flocons. Ça commence à blanchir le sol. Tactu: 1,0°C ; HR: 87%.

Ici, à Thionville, il neige depuis une quart-heure. Assez faible pour l'instant avec les gros flocons. Tactu: 1,2°C ; HR: 86%.

Un paquet de précipitation situé sur l'Est de la Belgique est en train d'aborder le Luxembourg en gagnant l'intensité et en s'étendant aussi. Il est en avance par rapport au modèle GFS. Sinon, toujours une bonne averse de neige stationnaire à 10 km de chez moi vers l'Est, en raison de la centrale nucléaire de Cattenom. Il faut que les vents se basculent au nord-nord-est pour que Thionville reçoive aussi la neige de cette centrale.